Новая или б.у?

Обо всем и ни о чем.

Модератор: Паша

После машины, купленной новой

Опрос закончился 04 дек 2014 11:14

Я брал всегда новую.
3
30%
Брал б.у. взамен предыдущей новой.
7
70%
 
Всего голосов: 10

maximuk
Опытный Вектравод
Сообщения: 10607
Зарегистрирован: 23 май 2005 16:45
Имя: Максим
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Модель: Опель/Вольво
Двигатель: Екотек/турбобензин
Мощность: мало/достаточно
К.П.: автомат/автомат
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Новая или б.у?

Сообщение maximuk » 15 мар 2021 13:42

С6, конечно, прошу прощения.
ну и это, это же ПСА купил Опель, а не наоборот)))
Поэтому французы лучше Опеля. Так как это ПСА платформы теперь используются, а не ГМ отдал своё вместе с Опелем.
:mrgreen:

Danko
Опытный Вектравод
Сообщения: 11562
Зарегистрирован: 27 апр 2007 15:09
Имя: Даниэль
Телефон: 964-28-48
Страна: наша!...Раша...:)
Город: село...Царское..:)
Модель: Vectra C
Двигатель: Z20NET
Мощность: 175 кобыл! Жу-у-ть!!! :)
К.П.: механическая 6 ст.
Цвет: чёрный-пречёрный
Рег. номер: СхххСР
Откуда: оттуда :)
Контактная информация:

Re: Новая или б.у?

Сообщение Danko » 15 мар 2021 13:47

это же ПСА купил Опель
Изображение
:smehs:

Untermensch
Модератор
Сообщения: 11451
Зарегистрирован: 27 фев 2006 11:40
Имя: Евгений
Телефон: +7(965) 608-23-98
Страна: Россия
Город: Казань
Модель: Vectra С
Двигатель: Z18XER
Мощность: 140
К.П.: МКПП5
Цвет: Чёрный
Рег. номер: 123
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Новая или б.у?

Сообщение Untermensch » 15 мар 2021 15:31

Danko, ох уж наши сказочники...

Daimonhill
Опытный Вектравод
Сообщения: 4316
Зарегистрирован: 14 июл 2005 06:15
Имя: Дмитрий
Страна: РФ
Город: Питер
Модель: Zafira C Tourer / Astra J
Двигатель: A18XER / A16XER
Мощность: 140 / 115
К.П.: D20 / 6T40
Цвет: Бронза / Чёрный
Рег. номер: 301 / 900

Re: Новая или б.у?

Сообщение Daimonhill » 15 мар 2021 15:41

maximuk,
GM всё не отдал, так бы Опель привезли Астру в Россию, которая еще на тележке GM. Но привезут только если на новой тележке PSA, новую Астру.
Тоже самое и к другим моделям относится.

Untermensch
Модератор
Сообщения: 11451
Зарегистрирован: 27 фев 2006 11:40
Имя: Евгений
Телефон: +7(965) 608-23-98
Страна: Россия
Город: Казань
Модель: Vectra С
Двигатель: Z18XER
Мощность: 140
К.П.: МКПП5
Цвет: Чёрный
Рег. номер: 123
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Новая или б.у?

Сообщение Untermensch » 15 мар 2021 16:10

Daimonhill, точнее он ничего не отдал. Они имеют право производить предыдущие модели на заводах в Европе, но ограничены в использовании некоторых технологий при разработке новых моделей, потому PSA просто тупо заменяет всё своими готовыми моделями, так дешевле, от опеля там остаётся только дизайн салона и узнаваемые элементы кузова (натянутые поверх PSA, где возможно). А всё что называлось астрами и инсигниями осталось под маркой бьюика.

Астра К (Buick Excelle)
Изображение

Вроде как Инсигния Ц (Buick Regal)
Изображение

Мокка Б (Buick Encore)
Изображение

Ну и т.д.

И кстати они возродили линейку Омеги :D (Buick LaCrosse)
Изображение

p.s. видел недавно зафиру PSA в городе, эдакий танк с дверями как у маршрутки, надпись Zafira ей ну никак не идёт :gri:

Часовой_84
Опытный Вектравод
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 06 янв 2010 19:59
Имя: Игорь
Skype: Ctepter_84
Страна: РФ
Город: Санкт-Петербург
Модель: Astra J Sport Tourer
Двигатель: есть
Мощность: 131
Цвет: голубой
Откуда: Питер -Ю=З
Контактная информация:

Re: Новая или б.у?

Сообщение Часовой_84 » 15 мар 2021 19:06

Danko, Киа Сид продался за 14 часов в те деньги, что были заявлены и уже куплен новый авто (в плане модели, а не года). Вот так надо- четко и быстро!

Daimonhill
Опытный Вектравод
Сообщения: 4316
Зарегистрирован: 14 июл 2005 06:15
Имя: Дмитрий
Страна: РФ
Город: Питер
Модель: Zafira C Tourer / Astra J
Двигатель: A18XER / A16XER
Мощность: 140 / 115
К.П.: D20 / 6T40
Цвет: Бронза / Чёрный
Рег. номер: 301 / 900

Re: Новая или б.у?

Сообщение Daimonhill » 15 мар 2021 23:53

Untermensch,
Так там все платформы GM. Бьюиков таких в Китае много. А Мокка новая уже не так выглядит.

Danko
Опытный Вектравод
Сообщения: 11562
Зарегистрирован: 27 апр 2007 15:09
Имя: Даниэль
Телефон: 964-28-48
Страна: наша!...Раша...:)
Город: село...Царское..:)
Модель: Vectra C
Двигатель: Z20NET
Мощность: 175 кобыл! Жу-у-ть!!! :)
К.П.: механическая 6 ст.
Цвет: чёрный-пречёрный
Рег. номер: СхххСР
Откуда: оттуда :)
Контактная информация:

Re: Новая или б.у?

Сообщение Danko » 16 мар 2021 00:15

Вот так надо- четко и быстро!
Ну это надо если уверен что брать собрался и разницы хватает. Пока такой уверенности нет, а вот ситуация когда такие весьма скромные авто уходят быстро за столь немалые деньги настораживает - тут уже так на ОВЦ ставить цену в 450 и если продастся быстро за эту цену так хоть не обидно будет. :D
А на самом деле пока Вектра ездит пожалуй лучше во что-то вложиться дабы приумножить - валюта в пролёте, а вон биткоин год назад не взял по 5 килобаксов а сейчас он уже за 50 килобаксов стоит - пары штук (их цена годичной давности это сегодняшняя цена Сида) хватило бы теперь чтобы на форуме майбахаводов подбирать комплектацию. В общем, нужны нестандартные решения! :lols:

TonicBT
Модератор
Сообщения: 5602
Зарегистрирован: 02 ноя 2004 11:52
Имя: Антон
Страна: Россия
Город: М.О. Удельная
Модель: Универсальная
Двигатель: V6 twin turbo 3.5 & 2.0T
Мощность: 360 & 211
К.П.: АКПП
Цвет: Белый Белый
Рег. номер: 360 729
Контактная информация:

Re: Новая или б.у?

Сообщение TonicBT » 16 мар 2021 10:08

Danko, ох уж наши сказочники...
А в чем собственно сказка? Кейтель и вправду удивился присутствию Французов в подписантах. Исторический факт.

Untermensch
Модератор
Сообщения: 11451
Зарегистрирован: 27 фев 2006 11:40
Имя: Евгений
Телефон: +7(965) 608-23-98
Страна: Россия
Город: Казань
Модель: Vectra С
Двигатель: Z18XER
Мощность: 140
К.П.: МКПП5
Цвет: Чёрный
Рег. номер: 123
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Новая или б.у?

Сообщение Untermensch » 16 мар 2021 10:19

TonicBT, не при принятии, и не Жукову и про американцев слова не было, а просто, когда знакомился с документами, отметил - тут ещё и французы. Есть стенограмы, а всё остальное придумал наш "историк" в своей книге, а чтобы его не сильно ругали, упомянул это как анекдот, на основе реального то факта (я указал выше какого).

Daimonhill, Мокку ещё под брендом Шевроле выпускают, в Америке их полно.

Danko
Опытный Вектравод
Сообщения: 11562
Зарегистрирован: 27 апр 2007 15:09
Имя: Даниэль
Телефон: 964-28-48
Страна: наша!...Раша...:)
Город: село...Царское..:)
Модель: Vectra C
Двигатель: Z20NET
Мощность: 175 кобыл! Жу-у-ть!!! :)
К.П.: механическая 6 ст.
Цвет: чёрный-пречёрный
Рег. номер: СхххСР
Откуда: оттуда :)
Контактная информация:

Re: Новая или б.у?

Сообщение Danko » 16 мар 2021 10:29

в чем собственно сказка?
В том что французы немцев скупили - слабо лягушатниквм против тевтонов будет! :smehs:
Скорее уж америкосы скупили и немцев, и французов и объединили их по своему хотению... :?

TonicBT
Модератор
Сообщения: 5602
Зарегистрирован: 02 ноя 2004 11:52
Имя: Антон
Страна: Россия
Город: М.О. Удельная
Модель: Универсальная
Двигатель: V6 twin turbo 3.5 & 2.0T
Мощность: 360 & 211
К.П.: АКПП
Цвет: Белый Белый
Рег. номер: 360 729
Контактная информация:

Re: Новая или б.у?

Сообщение TonicBT » 16 мар 2021 10:45

Untermensch, естественно приукрасили по Голливудски. Реальность скучна, но это не отменяет того что доля истины есть: "Was, die Franzosen auch? Die haben uns noch gefehlt!"
Danko, Опелем давно и далеко не немец владеет :lols: и не стоит считать экономику Франции слабой.

maximuk
Опытный Вектравод
Сообщения: 10607
Зарегистрирован: 23 май 2005 16:45
Имя: Максим
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Модель: Опель/Вольво
Двигатель: Екотек/турбобензин
Мощность: мало/достаточно
К.П.: автомат/автомат
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Новая или б.у?

Сообщение maximuk » 16 мар 2021 13:11

ПСА один из лидеров автомобильной промышленности Европы. И немножечко в Китае клепают на старых платформах, конечно.

Daimonhill
Опытный Вектравод
Сообщения: 4316
Зарегистрирован: 14 июл 2005 06:15
Имя: Дмитрий
Страна: РФ
Город: Питер
Модель: Zafira C Tourer / Astra J
Двигатель: A18XER / A16XER
Мощность: 140 / 115
К.П.: D20 / 6T40
Цвет: Бронза / Чёрный
Рег. номер: 301 / 900

Re: Новая или б.у?

Сообщение Daimonhill » 16 мар 2021 15:22

Daimonhill, Мокку ещё под брендом Шевроле выпускают, в Америке их полно.
Да даже до Америки лететь не надо. В Турции их тоже много, этих Шевроле Тракс. Но это старый кузов.

Danko
Опытный Вектравод
Сообщения: 11562
Зарегистрирован: 27 апр 2007 15:09
Имя: Даниэль
Телефон: 964-28-48
Страна: наша!...Раша...:)
Город: село...Царское..:)
Модель: Vectra C
Двигатель: Z20NET
Мощность: 175 кобыл! Жу-у-ть!!! :)
К.П.: механическая 6 ст.
Цвет: чёрный-пречёрный
Рег. номер: СхххСР
Откуда: оттуда :)
Контактная информация:

Re: Новая или б.у?

Сообщение Danko » 26 мар 2021 00:41

надпись Zafira ей ну никак не идёт
Да уж, умели делать Опели такой массовый немецкий премиум для всех - глядишь на фото этих Бьюиков и понимаешь что никаким корейцам с этим не сравниться! :gri:
Кстати, немного прочувствовал тут чем АКПП всё же лучше МКПП когда загрузил по центру длинномер типа пачки вагонки что поджала сверху рычаг коробки так что для переключения приходилось этот длинномер поднимать. !((- За городом-то пофиг ибо там пятую врубил и летишь большую часть пути не переключаясь а вот в городе реально сложно было и хорошо если одной правой получалось а вот иногда приходилось левой рукой приподнять, правой переключить...в общем, в такой ситуации АКПП конечно удобнее! :mrgreen:
Но тут правда ещё эстетский вопрос что не всякая АКПП красивый рычаг имеет. Вот помню на ОВБ ваще пахабная кочерга была (похожая по пахабности, кстати, на Ниссанах типа Енот или Тиида да и много где ещё), не в последнюю очередь из-за этого предпочёл тогда оставить себе авто на механике когда недолго во владении была и с АКПП оная. На ОВЦ тоже так себе этот набалдашник. На Мондео 4 не то чтобы очень но уже поприличнее. Как на фото у Бьюика неплох но лучшее что видел это тот что на Октавии - реально небольшой такой, удобный и симпатичной формы. В общем, хоть Октаху бери если с АКПП авто нужен будет. :smehs:

TonicBT
Модератор
Сообщения: 5602
Зарегистрирован: 02 ноя 2004 11:52
Имя: Антон
Страна: Россия
Город: М.О. Удельная
Модель: Универсальная
Двигатель: V6 twin turbo 3.5 & 2.0T
Мощность: 360 & 211
К.П.: АКПП
Цвет: Белый Белый
Рег. номер: 360 729
Контактная информация:

Re: Новая или б.у?

Сообщение TonicBT » 27 мар 2021 12:51

Danko, вот обрати внимание
https://m.auto.ru/cars/used/sale/nissan ... geo_id=225
Надёжность хорошая, ремонтопригодность хорошая, расход хороший, обслуживание доступное и т.д. и т. п.
Или страдай по вот этому
https://m.auto.ru/cars/used/sale/ford/m ... -9497e9e1/

Danko
Опытный Вектравод
Сообщения: 11562
Зарегистрирован: 27 апр 2007 15:09
Имя: Даниэль
Телефон: 964-28-48
Страна: наша!...Раша...:)
Город: село...Царское..:)
Модель: Vectra C
Двигатель: Z20NET
Мощность: 175 кобыл! Жу-у-ть!!! :)
К.П.: механическая 6 ст.
Цвет: чёрный-пречёрный
Рег. номер: СхххСР
Откуда: оттуда :)
Контактная информация:

Re: Новая или б.у?

Сообщение Danko » 27 мар 2021 21:59

Или страдай
Да, пожалуй что и правда пострадаю ибо в описании почти что Мондео мечты конечно да и цена вполне. Но опять в Мск! :gri:
Если бы точно знать что всё написанное правда, вариант в целом исправный и без серъёзных ДТП то пожалуй приехал бы за ним даром что своих денег только половина есть :mrgreen: но т.к. продаёт салон с репутацией так себе как все они то вероятность облома 99% как я понял так что подожду пока подобное будет хотя бы в Питере или нашей области - туда не поленюсь сгонять. А то в Мск даже если что стоящее продавать станут так уйдёт раньше чем Сапсан доедет даже до Бологого. :D
ПыСы: что характерно, находится в разделе "седан" хотя на самом деле лифтбек (наоборот видел, такое впервые) - молодец Тоник, глазастый! :tost:
обрати внимание
Ну Террано тот же Дастер - не худший вариант конечно, но кроссоверы пожалуй не хочу всё же ибо переоценены они а преимущества по мне так так себе на моноприводе а вот недостатки такого кузова по сравнению с "5-дверный седан по мне так очевидны. Да и опять же салон продаёт так что велика вероятность что не то будет и с пробегом, и с состоянием да и ваще скорее всего "вот только что продали но есть вариант не хуже...". :?

yagospb
Опытный Вектравод
Сообщения: 9928
Зарегистрирован: 19 сен 2009 20:01
Имя: евгений соболев
Телефон: +7 911 7 4 1 2 6 0 8
Страна: наша раша
Город: санкт-петербург
Модель: opel vectra a
Двигатель: c18nz
Мощность: 90
К.П.: механика
Цвет: чёрный
Рег. номер: х350хх
Откуда: стрельна

Re: Новая или б.у?

Сообщение yagospb » 27 мар 2021 22:29

А как у япошек получился француз? Реально же Бастер по внешности. Кстати, француз - весьма неплох, по динамике и комфорту не к чему придраться, за эти деньги конечно.

TonicBT
Модератор
Сообщения: 5602
Зарегистрирован: 02 ноя 2004 11:52
Имя: Антон
Страна: Россия
Город: М.О. Удельная
Модель: Универсальная
Двигатель: V6 twin turbo 3.5 & 2.0T
Мощность: 360 & 211
К.П.: АКПП
Цвет: Белый Белый
Рег. номер: 360 729
Контактная информация:

Re: Новая или б.у?

Сообщение TonicBT » 27 мар 2021 22:42

[но т.к. продаёт салон с репутацией так себе как все они то вероятность облома 99%
Так себе? АВТОМИР группа компаний
В объявлении указан
Screenshot_20210327-223522328_1.jpg
Вот рейтинг Яндекса
Вложение Screenshot_20210327-223522328_1.jpg больше недоступно
А вот похоже тот кто сдал свой форд мондео по трейд-ин
Screenshot_20210327-223915088_1.jpg
Прикольно)))
:lols:
Человек приехал за брызговиками и взял авто новое, а ты всё думаешь :mrgreen:

Danko
Опытный Вектравод
Сообщения: 11562
Зарегистрирован: 27 апр 2007 15:09
Имя: Даниэль
Телефон: 964-28-48
Страна: наша!...Раша...:)
Город: село...Царское..:)
Модель: Vectra C
Двигатель: Z20NET
Мощность: 175 кобыл! Жу-у-ть!!! :)
К.П.: механическая 6 ст.
Цвет: чёрный-пречёрный
Рег. номер: СхххСР
Откуда: оттуда :)
Контактная информация:

Re: Новая или б.у?

Сообщение Danko » 28 мар 2021 00:23

Так себе? АВТОМИР группа компаний
Знаю. И даже в Питере есть, и даже смотрел у них по осени Орландо в одном из салонов который ваще рядом со мной. Что сказать - в объяве типа "проверено, готов к эксплуатации" а на деле при беглом визуальном осмотре без приборов внешне вроде так ничего если не считать отклеившихся молдингов но передняя подвеска разбита настолько что даже при катании по территории без особых неровностей удары в ноги был железо об железо т.е. минимум сайлентам хана, трещина во всю лобовуху и, главное Джеки Чан горит т.е. каталику хана а это же кореец и там данный факт может обеспечить хану движку быстро :crazyeyes: Ещё что-то было, счас не упомню. И за это просили больше чем 750 при том что тогда подобные Орланды и по 600 с небольшим продавали, и торг типа "только через Мск, а у нас от силы тысяч 10" при том что ремонта там на сотку ](*,) Так что явно берут в трейд-ин особо не глядя и не проверяя а цену маленькую не ставят. Вот потому и не очень верю что там будет хорошим действительно интересное мне авто по такой цене по которой оно и у частника не залежится сейчас. Хотя конечно будь оно в продаже в их питерском салоне или кто в Мск независимый сказал бы что брать стоит интерес проявил бы предметный ибо то что надо !)-)-
как у япошек получился француз?
Платформа Рено-Ниссан, не слышал? :D
француз - весьма неплох
Этот японец тоже. Просто такой тип автомобиля как-то пока видится как не моё. Вот если полноприводный вариант да с движком помощнее пожалуй могло бы быть интересно ибо там понятно хотя бы за что переплата и во имя чего терпишь всё же некоторые неудобства. Та же ГрандВитара чуть постарше конечно, но в эти же деньги будет и это уже полноценный проходимец если уж на то пошло. !)-)-

Daimonhill
Опытный Вектравод
Сообщения: 4316
Зарегистрирован: 14 июл 2005 06:15
Имя: Дмитрий
Страна: РФ
Город: Питер
Модель: Zafira C Tourer / Astra J
Двигатель: A18XER / A16XER
Мощность: 140 / 115
К.П.: D20 / 6T40
Цвет: Бронза / Чёрный
Рег. номер: 301 / 900

Re: Новая или б.у?

Сообщение Daimonhill » 28 мар 2021 10:36

Danko,
Уже Рено-Ниссан-Митсубиши. Новый Х-трейл будет на одно платформе с Аутлендером.

IlyaK
Модератор
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 05 апр 2006 11:01
Имя: Илья
Телефон: (812)986-0446
Город: Петербург
Модель: Lexus GX 460
Двигатель: 1UR-FE
Мощность: 296
К.П.: АКПП
Цвет: Коричневый
Откуда: Этого города больше нет на карте мира.
Контактная информация:

Re: Новая или б.у?

Сообщение IlyaK » 28 мар 2021 10:36

Вот если полноприводный вариант да с движком помощнее пожалуй могло бы быть интересно
https://auto.ru/cars/used/sale/land_rov ... -0b97fb2a/

TonicBT
Модератор
Сообщения: 5602
Зарегистрирован: 02 ноя 2004 11:52
Имя: Антон
Страна: Россия
Город: М.О. Удельная
Модель: Универсальная
Двигатель: V6 twin turbo 3.5 & 2.0T
Мощность: 360 & 211
К.П.: АКПП
Цвет: Белый Белый
Рег. номер: 360 729
Контактная информация:

Re: Новая или б.у?

Сообщение TonicBT » 28 мар 2021 10:46

Danko, я понял одно, тебе точно ничего не нужно, тебе нужно только поныть по тем или иным причинам и найти кучу причин ничего не делать. Ну а если за тебя всё сделают, то будешь этому только рад.
Я брал Кугу через салон, и естественно без косяков никто машины не сдает в принципе, но если это мелкие косяки и устранимы своими силами, то в чём проблема? Или ты считаешь, что только у частников машины в идеале? Сомневаюсь. И да, купить авто из под того кто может поменять авто просто заехав в автосалон, без рассусоливания на кучу страниц форума, куда лучше. Такие авто держат всегда в исправном состоянии, да и вариант из под одного владельца. Было бы желание уже бы позвонил всё узнал бы, а так, очередное пустое сообщение от тебя на форуме.

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Вот если полноприводный вариант да с движком помощнее пожалуй могло бы быть интересно
https://auto.ru/cars/used/sale/land_rov ... -0b97fb2a/
:lols:
Так что бы лет на 10 вогнать человека в долги! !)-)-

IlyaK
Модератор
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 05 апр 2006 11:01
Имя: Илья
Телефон: (812)986-0446
Город: Петербург
Модель: Lexus GX 460
Двигатель: 1UR-FE
Мощность: 296
К.П.: АКПП
Цвет: Коричневый
Откуда: Этого города больше нет на карте мира.
Контактная информация:

Re: Новая или б.у?

Сообщение IlyaK » 28 мар 2021 10:59

Так что бы лет на 10 вогнать человека в долги!
Все как просили. Полноприводный, помощнее и в бюджете. 4.2 суперчардж очень надежен в принципе )

Danko
Опытный Вектравод
Сообщения: 11562
Зарегистрирован: 27 апр 2007 15:09
Имя: Даниэль
Телефон: 964-28-48
Страна: наша!...Раша...:)
Город: село...Царское..:)
Модель: Vectra C
Двигатель: Z20NET
Мощность: 175 кобыл! Жу-у-ть!!! :)
К.П.: механическая 6 ст.
Цвет: чёрный-пречёрный
Рег. номер: СхххСР
Откуда: оттуда :)
Контактная информация:

Re: Новая или б.у?

Сообщение Danko » 28 мар 2021 17:04

я понял одно, тебе точно ничего не нужно
Ничего-то ты не понял! :D
если за тебя всё сделают, то будешь этому только рад
Думаешь такое возможно?! Я-то просто вот не верю что кто-то за меня всё сделает если только не он потом и за меня ездить будет. https://youtu.be/RN0-QHZnvKk
:mrgreen:
если это мелкие косяки и устранимы своими силами, то в чём проблема?
С мелкими вряд ли сдадут да и проблема в деньгах ибо после покупки их точно не будет. :D Ну а насчёт что сдают те кто следит за авто в салон...у меня другое мнение что как раз сдают у кого проблемы ибо в салоне и не смотрят на это особо. Но не утверждаю что прав. А так у нас в салоне будет посмотрю а в Мск звонить незачем ибо у манагеров десятки авто и ничего они про них не скажут кроме того что все в идеале даже если это не так. А посмотреть просто всё же далеко ехать.
очередное пустое сообщение от тебя на форуме
Ну пока число сообщений неограниченно на форуме можно и пустое - просто как тебе с благодарностью за наколку даже если именно ей не воспользуюсь в полной мере. :o
лет на 10 вогнать человека в долги!
так а что - год как у Вектры, цена вдвое выше но пробег меньше втрое - если налог обнулят то можно брать - лей бензин и катай пока не встанет - думаю долго ездить будет на самом деле. :wink:


Вернуться в «Гараж»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя