Электромобили

Обо всем и ни о чем.

Модератор: Паша

Untermensch
Модератор
Сообщения: 10382
Зарегистрирован: 27 фев 2006 11:40
Имя: Евгений
Телефон: +7(965) 608-23-98
Страна: Россия
Город: Казань
Модель: Vectra С
Двигатель: Z18XER
Мощность: 140
К.П.: МКПП5
Цвет: Чёрный
Рег. номер: 123
Откуда: Россия
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 347 раз
Контактная информация:

Электромобили

Сообщение Untermensch » 25 май 2016 10:45

Странно что предыдущую тему удалили :D Поиск не видит старой темы, ни по словам тесла, ни ГЭС ни АЭС ни даже гелиотермальные :D Видимо заговор углеродного лобби :mrgreen:

Очередная ссылочка
Германия потратит €900 млн для перехода на электромобили

ЛЕГА
Опытный Вектравод
Сообщения: 4395
Зарегистрирован: 09 дек 2005 22:37
Имя: Олег
Телефон: 949-08-69
Город: Санкт-Петербург
Модель: VW
Двигатель: v6
Мощность: 239
Цвет: серебристый
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 67 раз

Re: Электромобили

Сообщение ЛЕГА » 25 май 2016 11:39

Германия потратит €900 млн

Не пойму нам радоваться или переживать?

FDutch
Опытный Вектравод
Сообщения: 7494
Зарегистрирован: 16 ноя 2013 18:23
Имя: Олег
Телефон: 89094032865
Страна: Россия
Город: Таганрог
Модель: Opel Frontera B
Двигатель: X22SE
Мощность: 136
К.П.: механика
Цвет: зеленый
Рег. номер: 737
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 536 раз

Re: Электромобили

Сообщение FDutch » 25 май 2016 11:48

Как городской автомобиль я электрокары понимаю! И то учитывая расстояния и пробки в Москве,например,не ясно - не зависнеш ли ты где то ,не доехав до места назначения!
А вот чего я точно не понимаю,так это гибридов! Транспортного налога и страховки по мощности не избежать!Расход бензина на 1.5-2л меньше,но стоит ли это того,ввиду усложнения системы,ухудшения качества и отсутствия,на текущий момент,ремонтной базы (кроме оф.дилеров конечно)?

TonicBT
Модератор
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: 02 ноя 2004 11:52
Имя: Антон
Страна: Россия
Город: М.О. Удельная
Модель: Универсальная
Двигатель: V6 twin turbo 3.5 & 2.0T
Мощность: 360 & 211
К.П.: АКПП
Цвет: Белый Белый
Рег. номер: 360 729
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: Электромобили

Сообщение TonicBT » 25 май 2016 12:13

Вчера видел эту новость, всё правильно, хотя водород куда лучше.
ЛЕГА писал(а):Не пойму нам радоваться или переживать?

Типа завидовать :mrgreen:
Хотя зная особенности нашего и их климата я бы не стал.
FDutch, Зимой вообще не понятно как.... А вот гибриды вполне себе на данный период времени дальноходны и расход там не 1,5-2 литра меньше, а куда больше. Ну если только зимой будет на 1,5-2 меньше, весной-осенью же экономия будет ощутимее.

FDutch
Опытный Вектравод
Сообщения: 7494
Зарегистрирован: 16 ноя 2013 18:23
Имя: Олег
Телефон: 89094032865
Страна: Россия
Город: Таганрог
Модель: Opel Frontera B
Двигатель: X22SE
Мощность: 136
К.П.: механика
Цвет: зеленый
Рег. номер: 737
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 536 раз

Re: Электромобили

Сообщение FDutch » 25 май 2016 13:29

TonicBT,
Оно ,конечно ,возможно... Только не для перефирии все это пока! Читал я это а автожурналах... Создаецца впечатление,что Россия заканчиваецца за МКАДом! :gri:

TonicBT
Модератор
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: 02 ноя 2004 11:52
Имя: Антон
Страна: Россия
Город: М.О. Удельная
Модель: Универсальная
Двигатель: V6 twin turbo 3.5 & 2.0T
Мощность: 360 & 211
К.П.: АКПП
Цвет: Белый Белый
Рег. номер: 360 729
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: Электромобили

Сообщение TonicBT » 25 май 2016 13:57

FDutch, Наш климат ставит жирный крест на тотальном переходе к электрокарам и периферия тут уже на 2 месте.

Untermensch
Модератор
Сообщения: 10382
Зарегистрирован: 27 фев 2006 11:40
Имя: Евгений
Телефон: +7(965) 608-23-98
Страна: Россия
Город: Казань
Модель: Vectra С
Двигатель: Z18XER
Мощность: 140
К.П.: МКПП5
Цвет: Чёрный
Рег. номер: 123
Откуда: Россия
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 347 раз
Контактная информация:

Re: Электромобили

Сообщение Untermensch » 25 май 2016 14:16

FDutch, Ну в отличии от бензиновых, стояние в пробке не потребляет аккумулятор, если конечно не гонять сабвуфер в багажнике и не кочегарить салон (всё равно же в зимней одежде ездим). Ну а если зимой всё же греться, то там на дисплее пишется сколько осталось и можно выбирать сколько греть и сколько мёрзнуть. Но вообще в той же тесле пишут крайне грамотно обогрев сделан, в пробках ест не шибко много. Опять же на тесле можно включать рекуперацию в меню, она тогда клевать немного начинает, но и аккумулятор меньше садится.

TonicBT, не климат а отсутствие инфраструктуры помноженное на расстояниях. Северную Европу и Канаду климат совсем не смущает. Если мы конечно не о Ямало-Ненецком и Ханты-Мансийском округах... Я думаю на широте Омска и Новосибирска и даже Красноярска, особых проблем быть не должно.

ЛЕГА
Опытный Вектравод
Сообщения: 4395
Зарегистрирован: 09 дек 2005 22:37
Имя: Олег
Телефон: 949-08-69
Город: Санкт-Петербург
Модель: VW
Двигатель: v6
Мощность: 239
Цвет: серебристый
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 67 раз

Re: Электромобили

Сообщение ЛЕГА » 25 май 2016 14:44

FDutch писал(а):Создаецца впечатление,что Россия заканчиваецца за МКАДом!

Ооо с этим ну 100% все согласны.
Разница лишь в том, что думают об этом , с разных сторон кольца.

FDutch
Опытный Вектравод
Сообщения: 7494
Зарегистрирован: 16 ноя 2013 18:23
Имя: Олег
Телефон: 89094032865
Страна: Россия
Город: Таганрог
Модель: Opel Frontera B
Двигатель: X22SE
Мощность: 136
К.П.: механика
Цвет: зеленый
Рег. номер: 737
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 536 раз

Re: Электромобили

Сообщение FDutch » 25 май 2016 15:05

Untermensch писал(а): Я думаю на широте Омска и Новосибирска и даже Красноярска, особых проблем быть не должно.

=D>
Может быть...! А вот на нашей широте...Ппц! На пример те оченно грамотные и добросовестные ребята (соседи по гаражу),у которых я всегда ремонтируюсь,на такой вопрос сразу дали ответ - ИДИТЕ МИМО ЛЕСОМ!
Untermensch писал(а): Ну в отличии от бензиновых, стояние в пробке не потребляет аккумулятор,

ну и т.д.... Дружище,я ж отнюдь не подвергаю сомнению прогрессивность технологии! Я говорю о том,что нам (особливо на местах) еще как раком до ... ну например Москвы...! :D

TonicBT
Модератор
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: 02 ноя 2004 11:52
Имя: Антон
Страна: Россия
Город: М.О. Удельная
Модель: Универсальная
Двигатель: V6 twin turbo 3.5 & 2.0T
Мощность: 360 & 211
К.П.: АКПП
Цвет: Белый Белый
Рег. номер: 360 729
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: Электромобили

Сообщение TonicBT » 25 май 2016 15:18

Untermensch писал(а):стояние в пробке не потребляет аккумулятор

Ну да, особенно при температуре ниже 0
Untermensch писал(а):в зимней одежде ездим

Одно дело в зимней одежде передвигаться, другое дело сидеть в холодном авто и оставшимися 5% зарядом аккумулятора :mrgreen:
Untermensch писал(а):Опять же на тесле можно включать рекуперацию в меню

А через пол часа получить кислородное голодание и дальнейшие последствия в виде снижения концентрации и опасных ситуаций на дороге. Даже в книжке по эксплуатации чётко написано про конвекцию и вред её долгой эксплуатации. Да и Теслу в европе не каждый себе может позволить, скорее единицы, не говоря уже о нас.
Untermensch писал(а):Северную Европу и Канаду климат совсем не смущает

Что для тебя северная европа? Сколько там электрокаров? И собирается ли те же скандинавские страны переходить на электрокары? Информация есть? Ну а если говорить про германию, то переход через 0 у них такая редкость, что наши 4 месяца, в той же Москве, ниже 0 для них как страшный сон.
Untermensch писал(а):Я думаю на широте Омска и Новосибирска и даже Красноярска
А ты был в Новосибирске зимой? Там зима тебе не хуже чем в Казани, а в Уфе был в январе, вообще разницы с Московской зимой не увидел, снега было в разы больше.
Мне вот нравится западная Европа своим климатом, в том же Лондоне цветы цветут в феврале, вот на электрокарах там самое то, а у нас?
Untermensch писал(а):не климат а отсутствие инфраструктуры помноженное на расстояниях

Это вторичное и можно исправить, а вот климата всё же никак, хоть каждые 100 метров заправки ставь, но это уже будет бред.

JW
Опытный Вектравод
Сообщения: 3394
Зарегистрирован: 10 июл 2008 21:55
Имя: Юра
Телефон: 282-14-88
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Модель: Explorer U2
Двигатель: 4 литра
Мощность: Валит!!!!
Цвет: Белый
Рег. номер: ----
Откуда: Спб-сити
Благодарил (а): 238 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Электромобили

Сообщение JW » 25 май 2016 16:03

включать рекуперацию в меню\\\

А через пол часа получить кислородное голодание

я не очень спец в электромобилях, но по-моему рекуперация - это когда от торможения электричество вырабатывается, а не то, что подумал Тоник :mrgreen:

TonicBT
Модератор
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: 02 ноя 2004 11:52
Имя: Антон
Страна: Россия
Город: М.О. Удельная
Модель: Универсальная
Двигатель: V6 twin turbo 3.5 & 2.0T
Мощность: 360 & 211
К.П.: АКПП
Цвет: Белый Белый
Рег. номер: 360 729
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: Электромобили

Сообщение TonicBT » 25 май 2016 16:44

JW, :mrgreen: ой блин опчитался как рециркуляцию, спасибо за бдительность. Зимой салон с ней быстрее прогревается и не много для поддержания тепла нужно. Речь просто шла про стоямбу в пробке и обогрев салона.
Но где взять рекуперацию стоя в пробке?

ЛЕГА
Опытный Вектравод
Сообщения: 4395
Зарегистрирован: 09 дек 2005 22:37
Имя: Олег
Телефон: 949-08-69
Город: Санкт-Петербург
Модель: VW
Двигатель: v6
Мощность: 239
Цвет: серебристый
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 67 раз

Re: Электромобили

Сообщение ЛЕГА » 25 май 2016 16:56

Значит не надо стоять. Надо подпрыгивать. :mrgreen:

Untermensch
Модератор
Сообщения: 10382
Зарегистрирован: 27 фев 2006 11:40
Имя: Евгений
Телефон: +7(965) 608-23-98
Страна: Россия
Город: Казань
Модель: Vectra С
Двигатель: Z18XER
Мощность: 140
К.П.: МКПП5
Цвет: Чёрный
Рег. номер: 123
Откуда: Россия
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 347 раз
Контактная информация:

Re: Электромобили

Сообщение Untermensch » 25 май 2016 18:28

TonicBT, А кто сказал что электромобили не имеют печки, зимняя езда по словам владельцев тесл съедает на подогрев 20..25% заряда, в принципе можно посчитать сколько обходится стояние в пробке, да, потом до Владимира не хватит, а до дому хватит. И в пробке не просто стоят, а движутся мелкими интервалами, вот в этих интервалах есть не только разгон, но и торможение. В скандинавских странах тесл полно, как и в Канаде, и зимы там не как в Германии, и ничего, не жалуются.

sam_son
Опытный Вектравод
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 09 июн 2015 16:02
Имя: Игорь
Страна: Россия
Город: Владимир
Модель: вектра с
Двигатель: z2,2se
Мощность: 147л.с.
К.П.: акпп
Цвет: серый
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Электромобили

Сообщение sam_son » 25 май 2016 18:56

Untermensch, А что значит: " потом до Владимира не хватит"? Мне кажется из Казани до Владимира зимой ни один электромобиль не доедет . ИМХО :D

FDutch
Опытный Вектравод
Сообщения: 7494
Зарегистрирован: 16 ноя 2013 18:23
Имя: Олег
Телефон: 89094032865
Страна: Россия
Город: Таганрог
Модель: Opel Frontera B
Двигатель: X22SE
Мощность: 136
К.П.: механика
Цвет: зеленый
Рег. номер: 737
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 536 раз

Re: Электромобили

Сообщение FDutch » 25 май 2016 22:21

ИМХО ,всерьез о электромобилях можно будет говорить когда аккумуляторы будут стандартны и развита система ,скажем так,заправок,где севший аккум сдал,получил заряженный,доплатил разницу и поехал дальше! Только это из области фантастики... я имею ввиду взаимозаменяемость аккумов!

TonicBT
Модератор
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: 02 ноя 2004 11:52
Имя: Антон
Страна: Россия
Город: М.О. Удельная
Модель: Универсальная
Двигатель: V6 twin turbo 3.5 & 2.0T
Мощность: 360 & 211
К.П.: АКПП
Цвет: Белый Белый
Рег. номер: 360 729
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: Электромобили

Сообщение TonicBT » 26 май 2016 08:18

Untermensch, у тебя кроме теслы есть ещё варианты электрокаров? А то в новостях из Германии про них не хотят говорить.

Untermensch
Модератор
Сообщения: 10382
Зарегистрирован: 27 фев 2006 11:40
Имя: Евгений
Телефон: +7(965) 608-23-98
Страна: Россия
Город: Казань
Модель: Vectra С
Двигатель: Z18XER
Мощность: 140
К.П.: МКПП5
Цвет: Чёрный
Рег. номер: 123
Откуда: Россия
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 347 раз
Контактная информация:

Re: Электромобили

Сообщение Untermensch » 26 май 2016 09:18

sam_son, речь была про пробки и МКАД, в Казани сейчас нет пробок, кроме пары-тройки узких мест в определённые часы (там до 20 минут можно потратить толкаясь до следующей развилки).

FDutch, в штатах, на той же тесле, такая система реализована (с заменой аккумулятора). И у каких то ниссанов вроде тоже писали про сменные аккумуляторы. А так же у теслы есть зарядки с большим током, пока сидишь и пьёшь кофе в кафешке - бесплатно заряжают. Ну и ведутся разработки графеновых аккумуляторов, которые заряжаются считанные минуты, но это пока вопрос будущего ещё, хоть и ближайшего, 3..5..8 лет.


TonicBT, по тесле просто уже много эксплуатационной информации, а по другим мало. Вот такую живьём видел, тоже не на юге :)
Изображение
Последний раз редактировалось Untermensch 26 май 2016 09:36, всего редактировалось 1 раз.

maximuk
Опытный Вектравод
Сообщения: 9589
Зарегистрирован: 23 май 2005 16:45
Имя: Максим
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Модель: Опель/Ситроен
Двигатель: Екотек/Дизель
Мощность: мало/достаточно
К.П.: изитроник/автомат
Цвет: в соответствие с ПТС
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 112 раз

Re: Электромобили

Сообщение maximuk » 26 май 2016 09:32

Я вот сейчас тесно общаюсь с одной государственной электросетевой организацией. У которой инженеры на осмотры и допуски электроустановок приезжают на Митсубиси АйМиев. Это такой Матиз в электроприводом. Несмотря на то, что машинки всю ночь заряжаются током правильной силы и напряжения через фирменные зарядные устройства, реальный пробег составляет 80-100 километров летом и 60-70 - зимой с обогревателем, работающем на минимальной мощности.
Про Теслу ничего не знаю, кроме восторгов Подорожанского.

Untermensch
Модератор
Сообщения: 10382
Зарегистрирован: 27 фев 2006 11:40
Имя: Евгений
Телефон: +7(965) 608-23-98
Страна: Россия
Город: Казань
Модель: Vectra С
Двигатель: Z18XER
Мощность: 140
К.П.: МКПП5
Цвет: Чёрный
Рег. номер: 123
Откуда: Россия
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 347 раз
Контактная информация:

Re: Электромобили

Сообщение Untermensch » 26 май 2016 09:40

maximuk, у меня среднесуточный пробег 40..60 км, пару раз в месяц 100км, ну и плюс поездки по стране, раз в квартал где нить... не все же живут в многомилионниках. Да и маленькие эти игрущечные ниссаны и митсубиси делались как раз для контор с развозом - пицерий, трнспортных компаний, курьеров и пр.

Почитал про i3 - запас хода до 160км (при максимальных условиях экономии - 200км) разгон до 100кмч за 7.2сек (мощность 170л.с) гарантия на аккумулятор 6 лет или 160ткм. Цена 35тыс. евро. с учётом указанной выше программы 31тыс, т.е. цена сопоставима с BMW 120i или инсигнией 1.6T AT, хотя i3 конечно тесная после инсигнии. Опционально ставиться дизельный генератор на 35 коней для дозаряда в пути, тогда запас хода до 300км, но будет выше расход (генератор весит дополнительные 120кг при весе машины в 1200кг). Время зарядки от 1 до 8 часов в зависимости от тока (и зарядного устройства соответственно).
Последний раз редактировалось Untermensch 26 май 2016 10:05, всего редактировалось 6 раз.

ЛЕГА
Опытный Вектравод
Сообщения: 4395
Зарегистрирован: 09 дек 2005 22:37
Имя: Олег
Телефон: 949-08-69
Город: Санкт-Петербург
Модель: VW
Двигатель: v6
Мощность: 239
Цвет: серебристый
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 67 раз

Re: Электромобили

Сообщение ЛЕГА » 26 май 2016 09:46

60-70км многим это только до работы доехать.

maximuk
Опытный Вектравод
Сообщения: 9589
Зарегистрирован: 23 май 2005 16:45
Имя: Максим
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Модель: Опель/Ситроен
Двигатель: Екотек/Дизель
Мощность: мало/достаточно
К.П.: изитроник/автомат
Цвет: в соответствие с ПТС
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 112 раз

Re: Электромобили

Сообщение maximuk » 26 май 2016 12:34

Приводя пример с Митсубиши, я никоим образом не хочу отрицать полезность электротранспорта. Но с моей личной точки зрения, экологию в крупных городах стоит улучшать, начав все-таки с репрессий (реальных репрессий) в отношении автомобилей и расширении сферы деятельности электрического общественного транспорта.
При всём при этом мой личный пробег в сутки может достигать и 300 километров с легкостью. А этим летом меня ждут, думаю, пара тысяч в неделю на регулярной основе. И увы туда, куда трамваи и даже электрички не ходят. Там даже с автобусным движением трудности. Так что удел электротранспорта - это крупные города и ж/д сообщение на этом этапе.
Ну и не стоит забывать, что выбросы переместятся от автомобилей к сферу генерации электричества и производства батарей. При идеальном подходе там эти выбросы, будучи локализованными, можно с большей легкостью улавливать и утилизировать. Но это надо сперва с США и Китаем, как главными загрязнителями, договориться.

ЛЕГА
Опытный Вектравод
Сообщения: 4395
Зарегистрирован: 09 дек 2005 22:37
Имя: Олег
Телефон: 949-08-69
Город: Санкт-Петербург
Модель: VW
Двигатель: v6
Мощность: 239
Цвет: серебристый
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 67 раз

Re: Электромобили

Сообщение ЛЕГА » 26 май 2016 12:44

maximuk писал(а): Но с моей личной точки зрения, экологию в крупных городах стоит улучшать, начав все-таки с репрессий (реальных репрессий) в отношении автомобилей

maximuk писал(а): А этим летом меня ждут, думаю, пара тысяч в неделю на регулярной основе. И увы туда, куда трамваи и даже электрички не ходят.

Ну так давай. Пересядь на велик. Заодно посмотрим, изменится твоя точка зрения или нет.

TonicBT
Модератор
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: 02 ноя 2004 11:52
Имя: Антон
Страна: Россия
Город: М.О. Удельная
Модель: Универсальная
Двигатель: V6 twin turbo 3.5 & 2.0T
Мощность: 360 & 211
К.П.: АКПП
Цвет: Белый Белый
Рег. номер: 360 729
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: Электромобили

Сообщение TonicBT » 26 май 2016 13:31

Untermensch писал(а):у меня среднесуточный пробег 40..60 км

Ты не вся страна, у меня среднесуточный 70-90 с заторами, а у товарища 150-200 у ещё одного под 300, а народ что работает на извозе вообще то твоим пробегам только завидуют.
Я в Париже на электрокары насмотрелся 0, 000001% в потоке, но там, с их постоянными пробками,
Untermensch писал(а):пока сидишь и пьёшь кофе в кафешке
вообще всё встанет и от кофе будет тошнить всех.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
ЛЕГА писал(а):60-70км многим это только до работы доехать.

Сейчас тебе порекомендуют найти работу поближе :mrgreen:

ЛЕГА
Опытный Вектравод
Сообщения: 4395
Зарегистрирован: 09 дек 2005 22:37
Имя: Олег
Телефон: 949-08-69
Город: Санкт-Петербург
Модель: VW
Двигатель: v6
Мощность: 239
Цвет: серебристый
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 67 раз

Re: Электромобили

Сообщение ЛЕГА » 26 май 2016 13:41

Я не далеко от офиса живу.
У меня даже дача в 22х км. от него.
А вот некоторые сотрудники живут дальше чем у меня дача.
К нам часто прибегают с одним и темже вопросом.
Машине 1,5-2 года, а пробег за сотку. Что делать?


Вернуться в «Гараж»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя