Почему в России нет автопрома?

[TonicBT]

слесарюга
Пиши есчо! Хорошо получаетсо, веселит! Тут у некоторых Б/У опель по цене 2-3х новых волг, не догадываешься почему? У меня машина в стоимость нового "Таза" в полной комплектации, но он мне не нужен я в нём не уверен он по многим критериям меня не устраивает как и большинство здесь присутствующих! Неужели не понятно, что стоимость Таза завышена так как ему всячески помогает государство введением заоблочных пошлин на ввоз иномарок и это от 1/3 до 1/2 стоимости авто! Автоваз не конкурент по качеству и комфорту щас никому по цене да но эта цена ну никак не соответствует товару!

[Muerto]

Моё ИМХО.
К данному эээ... как бы его обозвать... изделию вообще не применимо понятие цена/качество (ибо на ноль делить нельзя (булеву алгебру не предлагать)). Другими словами - я бы не стал (и никогда слава аллаху не был) вазоводом, сколько бы не стоил этот машинокомплект в его текущем исполнении. Если же оно когда-нибудь (я на это утопически надеюсь) достигнет уровня комфорта, разнообразия комплектаций, надежности и эстетики, как хотя бы десятилетней разработки иномарки - безусловно буду рассматривать как вариант для приобретения.

[Welk]

наездился я на вазах уже, хватит :!:
поэтому и предпочитаю "немецкое ведро" "замечательному отечественному автомобилю"
Хотя, не будем лукавить, ВАЗ это лучшее что у нас есть из отечественных легковых автомобилей.
От Волги откажусь даже если будут дарить. Точнее, не откажусь, а продам :) особым ценителям ....

[слесарюга]

Жителям Москвы, нужно выехать за пределы(какого там кольца?),а жителям Питера(даже не знаю до куда),чтобы они спустились с небес на землю и посмотрели,как и чем живут люди.Что процентов 80 ездят на нашем автопроме и радуются этому,потому что другое им не по карману.Далеко не каждый способен и хочет ремонтировать и обслуживать не новую машину(пускай ценой 3 новых волг).А его больше прикалывает ездить на новой волге(кстати,вы сами то ездили ли,прежде чем заявлять).Время и технологии движутся вперед хоть в машиностроении,хоть в шинной промышленности.И порой качество даже превышает заявленную цену,но стереотипы,сложившиеся за много лет(если наше,значит плохое),мешает развиваться и двигаться вперед.И задача правительства,не давать безумно деньги(тут сложно не согласиться),а создавать условия.Конкретно?Ввести огромные пошлины на ввоз.В Китае до 90 процентов ввозные пошлины!И где мы и где они!

[Enot-СПб]

слесарюга, +1.

[Тициан]

слесарюга
-1
По поводу запчастей приведу пример. Недавно приятель на калине догнал джип с фаркопом.
Все бы ничего - немного капот помят и разбита декоративная рамка радиатора. Бампер, оптика, крылья целы, но фаркоп, который разбил решетку унес с собой вентилятор кондиционера, помял сам радиатор кондиционера, также прихватил основной радиатор.
С основным проблем нет 1200 руб. в сборе с вентилятором.
А вот с радиатором и вентилятором кондиционера проблемы с покупкой. Панасоник вроде какой то, никто привезти не может - даже сервисмены автоваза.
Цена вопроса данного девайса 15500 руб. + срок доставки 2 недели... :shock:
Выводы делайте сами...

[m.borman]

слесарюга
а что ты тогда сам на опеле ездишь... продай, добавь еще 2-3 таких же опеля - и радуйся новой приоре... стоимость основных запчастей примерно одинакова, ходовые качества сопоставимы, по комплектации тоже, зато приора НОВАЯ и не гнилая... однако, твой выбор другой...
обратим внимание на б\у... что лучше 10-летний опель (кстати, не самый замечательный авто в мире) или 3-5-летняя 2110???
а пошлины поднимать - верх дибилизма... (не обижайся, это я о правительстве нашем) ничего, кроме как повышение цен, это не вызовет... люди должны сами решать на какой им машине ездить, исходя из собственных предпочтений и кошелька... и в борьбе за них производители должны или повышать престижность или снижать цену...
а китайские авто - полное говно... хуже наших... у них просто претензий на высокий полет больше, но не летят почему-то... лучше смотри на корейцев - там есть решения данной проблемы...

[слесарюга]

Тициан
А если на опеле б догнать чей нибудь фаркоп?Упаси господь,конечно.
m.borman
Слыхали- ли мы,хоть что нибудь о китайском автопроме 3 года,тому назад?Только разве как экзотику! А сейчас?А что будет через 3 года?А качество?Ты случайно сидишь не за китайским ли компьютером?Вот тебе и китайское чудо.А чуда нет.Не можем с конкурентами?Давайте попробуем без них!Пять лет мучений и мы в шоколаде!

[smirnoff (Саша)]

Если уж речь зашла про повышение таможенной пошлины, которая абсолютно не относится к данной теме, так вот все бы ничего, да вот только автоваз почему то тоже решил поднять цены на свои автомобили. С какого спрашивается х...?? Наш автопром поэтому и не развился, потому что у него конкурентов не было. А зачем развиваться, делать товар качественнее, современнее и надежнее, если и без этого покупают нормально. Монополия.

[слесарюга]

Все относится к этой теме.И пошлины,и чиновники,и правительство,и депутаты,которые думают не о нашей промышленности,а о своих бездонных карманах.Которые любое хорошее начинание,любую идею опошлят и похерят.И мерседес ,выпускаемый у нас,в итоге,будет качеством,как приора,но по цене мерседеса.И виноваты в этом далеко не работяги.Эх....ля ,"не ту страну назвали Гондурасом"!

[smirnoff (Саша)]

,"не ту страну назвали Гондурасом"!

Это точно. Мне кажется можно подвести итог:
Отечественный автотранспорт есть, но он никуда не годится, потому что :

И пошлины,и чиновники,и правительство,и депутаты,которые думают не о нашей промышленности,а о своих бездонных карманах.Которые любое хорошее начинание,любую идею опошлят и похерят.И мерседес ,выпускаемый у нас,в итоге,будет качеством,как приора,но по цене мерседеса.И виноваты в этом далеко не работяги.

[слесарюга]

,"не ту страну назвали Гондурасом"!

Это точно. Мне кажется можно подвести итог:
Отечественный автотранспорт есть, но он никуда не годится, потому что :

И пошлины,и чиновники,и правительство,и депутаты,которые думают не о нашей промышленности,а о своих бездонных карманах.Которые любое хорошее начинание,любую идею опошлят и похерят.И мерседес ,выпускаемый у нас,в итоге,будет качеством,как приора,но по цене мерседеса.И виноваты в этом далеко не работяги.

Согласен,но добавя,что
основную массу он устраивает по качеству,но в основном по цене и ремонтопригодности.

[колхозник]

да! и еще раз да! на наших машинах ездят не от хорошей жизни,однозначно! ремонтопргодность тазов,спорный вопрос! цена завышена раза в три! купив новую приору необходимо : антикор,музыка,коврики,и тд! зто добавляет к цене еще 500-600бакинских рублей! задумаешся! (про китайцев) а китайцы делают не только г,это мы покупаем для внутреннего рынка такие машины,товары и все остальное! наша контора работает на прямую с китаем,там можно купить нормальный товар но дороже! и еще в защиту китайцев,они очень быстро реагируют на рынок,сегодня отправляешь чертежи,а через недельку получаешь пробную деталь! нашим для такой работы надо месяца два! :D у руля у нас марсеане!!!!!!!!!!!

[m.borman]

Ты случайно сидишь не за китайским ли компьютером?

нет... в основе своей за тайваньским... некоторые детальки из малазии... мышка из китая только...
автомобиль должен стоить столько, сколько он стоит...

а китайцы делают не только г

согласен, работать они умеют... но нормальный автомобиль должен быть сделан не за "неделку"... а у китайцев, порой, ход мысли не успевает за руками... :mrgreen:

[колхозник]

еще раз про китайцев! в китае не слышали про чери амулет(по крайней мере в том районе где мы были) чери,да и все остальное привезенное к нам,купленно перекупами (в китае),тобишь самое дешовое и не козистое! там есть на что посмотреть! можно купить фуфел,а можно и нормальный товар! вобщем чего пожелаете!!! :D

[слесарюга]

колхозник
Неужели и Китай начали подделывать?Что опять же доказывает верным их избранный путь.Китайский путь.Ты ставил под сомнение ремонтопригодность наших машин???По моему это слово то и пошло от русских.А на счет компьютера!!!Похоже,опять Китай подделывают.У тебя.

[колхозник]

все не так,тв не понял! чери на внутренний рынок не идет(китайский) а если и попадает,то это другая машина,формы,комплектации,и др!!! про компы,тут тоже волен каждый покупать все по деньгам и возможностям! про ремпригодность тазов: я разбираю опель не дольше ваза! все тоже самое!

[TonicBT]

слесарюга
На счёт пошлин в Китае это ты хорошо подметил, а вот про Америкосов совсем забыл у которых пошлины мизерные и живут они получше Китайцев! и ездят на нормальных тачках Ауди Бумеры Мерины Лексусы + свой автопром! (кризис не припоминать они и после кризиса жить будут не хуже)
Начнём с того что будь у народа деньги, они бы и не брали наш тазопром, а брали уже то к чему душа лежит, а государство наше любимое по принуждению (повышением пошлин) не оставляет выбора, ибо небыло бы таких пошлин у ТАЗА появилось бы куча конкурентов в ценовой категории, и тут уже Нашепрому пришлось бы или снижать цены или уже делать товар более качественный, всё же заставить двигаться не 10летними шагами а как и все в мире каждый год что-то новое и конкурентноспособное. Конкуренция это двигатель прогресса!
И да где этот Лада Проект-С сколько лет её ещё ждать то? как Калину 15 лет?

[Тициан]

И да где этот Лада Проект-С сколько лет её ещё ждать то?

АВТОВАЗ это уже целая религия... В основу которой положена вера... Вера в светлое будущее автопрома... Вера в "Проект С"... Церковь и АВТОВАЗ должны непременно объединиться... :idea:

[Андрей]

для справки -
сами китайцы на китайских же авто ездят очень мало, если нет денег на большее как говорится, а 90% пошлины... не слышал такого, но никакие пошлины им не мешают иметь заводы мерсов, фольцов, ауди, бмв и ряда японских заводов на своей территории, и ездить на этих машинах.
Правительство Китая оплачивает производителям пошлины других государств на ввозимые китайские машины...
когда только начали появляться чери, грит волы и прочее - все напряглись, особенно правительство - опа! че так дешево получается то! провели краш и другие тесты, опубликовали где только можно и вроде бы вздохнули с облегчением. Но китайцы стали делать более качественно... захотели построить завод у нас... а не дали... знаете почему?

[слесарюга]

Иностранные заводы и появляются на территории государств из-за пошлин.Если бы на Дальнем Востоке(да и везде)ввели,вовремя запрет на право рульные машины.То там бы уже такого понастроили!!!Рынок не терпит пустоты.

[DeVIL]

Андрей автоваз куле))) :evil:

[spodvupedvertom]

Карандаши не умеем делать , о каком автопроме речь.Обидно ,а что делать ?

[den_vectra]

...нет автопрома, потому что нет промвшленности как таковой. Зайдите в любой магазин - от хоз товаров до тряпок. Каков процент отечественных товаров ? А почему? Ответ мне кажется таким: у государства нет политики по поддержке и развитию производства, как нет даже попыток наладить его. А что мешает скажем ввести налог на производство (условно) 1% а на барыг 50%. Или кредит через центробанк для производства по пониженной процентной ставке и т.д. Вместо этого погнали деньги через комерческие банки, а там ест-но плевать на все, кроме собственной прибыли. Для них это нормально-коммерческая организация. Или так: добываем нефть, газ, а стремимся сравнять цены внутреннего рынка с европейскими. Это же идиотизм, на корню губящий производство, не позволяющий уменьшить стоимость товаров и повысить его конкурентноспособность. Нефть и газ общенациональное достояние, а не собственность ЗАО ОАО газпромов и роснефти и.т.д.или нет? Так почему вся промышленность еле сводит концы с концами на фоне на 3 порядка лучшего положения дел в добывающем секторе. Акценты расставлены неверно.
Про автоваз. Мне впринципе не интересна их продукция, хотя живу на переферии и зарплата 3 копейки. Только Б/у иномарка. И за такой выбор я проголосовал рублем. Была-бы воля и цель реорганизовать автоваз на выпуск нормальных авто-это уже бы сделали, открыв на его базе производство нормальных авто по личензии (как в китае).

[T@T@RIN]

:evil:
http://autorambler.ru/journal/autobiz/1 ... 560950248/