Троит двигатель

Общие вопросы по Вектра Б

Модераторы: VV, fv152, Dreamweaver

FDutch
Опытный Вектравод
Сообщения: 8599
Зарегистрирован: 16 ноя 2013 18:23
Имя: Олег
Телефон: 89094032865
Страна: Россия
Город: Таганрог
Модель: Велосипед
Двигатель: 2.5
Цвет: синий
Откуда: Таганрог

Re: Троит двигатель

Сообщение FDutch » 26 авг 2018 07:48

GrinSplinter,
Один так вообще сказал, что и без сканера определит причину
надо принципиально искать Tech2 или все таки можно ее протестить аналогичным?
При таком раскладе - нет! Только хрен ему а не деньги,если причину не найдет или скажет половину датчиков менять!

GrinSplinter
Новичок
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 01 мар 2017 22:43
Город: Север МО
Модель: Vectra B Caravan 1999
Двигатель: x16xel
Мощность: 100
Цвет: Синий

Re: Троит двигатель

Сообщение GrinSplinter » 11 окт 2018 16:06

Народ, еще такой вопрос. В режиме прогрева (это если поездить, а затем пару часов постоять и завести) движок жутко троит, можно даже сказать двоит.
Но после прогрева нормально работает. Кто нибудь сталкивался с таким?

FDutch
Опытный Вектравод
Сообщения: 8599
Зарегистрирован: 16 ноя 2013 18:23
Имя: Олег
Телефон: 89094032865
Страна: Россия
Город: Таганрог
Модель: Велосипед
Двигатель: 2.5
Цвет: синий
Откуда: Таганрог

Re: Троит двигатель

Сообщение FDutch » 11 окт 2018 16:31

GrinSplinter,
движок жутко троит, можно даже сказать двоит.
Но после прогрева нормально работает.
Для начала померяй компрессию! Если ее где то нет,ты хоть все датчики поменяй - толка не будет!
Интересно однако
Но после прогрева нормально работает
Интересно,однако! Может ДТ физдит... Проверить просто - вынимаеш ДТ,находиш его тарировочные данные (т.е. какое сопротивление должно быть при определенной температуре).Дальше просто - кастрюля с водой,плитка,термометр и тестер - меряеш сопротивление датчика при определенных температурах и сравниваеш с номиналом!

GrinSplinter
Новичок
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 01 мар 2017 22:43
Город: Север МО
Модель: Vectra B Caravan 1999
Двигатель: x16xel
Мощность: 100
Цвет: Синий

Re: Троит двигатель

Сообщение GrinSplinter » 11 окт 2018 20:58

FDutch,
Для начала померяй компрессию! Если ее где то нет,ты хоть все датчики поменяй - толка не будет!
Может сразу проверить, есть ли там вообще движок? :smehs:
Я недавно менял прогоревшую прокладку между 3 и 4 цилиндрами. Компрессия теперь точно есть, во всех горшках одинаковая !)-)-
Иначе бы она троила постоянно.
Заодно МСК поменял, намертво посадив их на суперадгезив. Вряд-ли они слетят.

P.S. оффтоп конечно, но есть версия, что прогорела прокладка из-за заглушенного ЕГР. Вроде он, не только циркулирует газы, но и охлаждает 4 котел.
Интересно,однако! Может ДТ физдит... Проверить просто - вынимаеш ДТ,находиш его тарировочные данные (т.е. какое сопротивление должно быть при определенной температуре).Дальше просто - кастрюля с водой,плитка,термометр и тестер - меряеш сопротивление датчика при определенных температурах и сравниваеш с номиналом!
Там их два и оба ДТ :?
Последний раз редактировалось GrinSplinter 12 окт 2018 17:58, всего редактировалось 16 раз.

GrinSplinter
Новичок
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 01 мар 2017 22:43
Город: Север МО
Модель: Vectra B Caravan 1999
Двигатель: x16xel
Мощность: 100
Цвет: Синий

Re: Троит двигатель

Сообщение GrinSplinter » 11 окт 2018 21:00

В общем к чему я клоню. Я так и не ездил в сервис по поводу троения.
Решил сам докопаться в чем суть. Иначе в дальнейшем мне эту машину не победить. ](*,)

Димыч
Опытный Вектравод
Сообщения: 1537
Зарегистрирован: 30 янв 2005 22:55
Имя: Дмитрий
Телефон: (921)3985788
Страна: СССР
Город: Ленинград
Модель: нет
Двигатель: нет
Контактная информация:

Re: Троит двигатель

Сообщение Димыч » 12 окт 2018 09:35

Народ, еще такой вопрос. В режиме прогрева (это если поездить, а затем пару часов постоять и завести) движок жутко троит, можно даже сказать двоит.
Но после прогрева нормально работает. Кто нибудь сталкивался с таким?
А я бы, в данном конкретном случае, глянул в сторону топливного насоса... Мне кажет что он может уже нагибаться.

GrinSplinter
Новичок
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 01 мар 2017 22:43
Город: Север МО
Модель: Vectra B Caravan 1999
Двигатель: x16xel
Мощность: 100
Цвет: Синий

Re: Троит двигатель

Сообщение GrinSplinter » 12 окт 2018 10:11

А я бы, в данном конкретном случае, глянул в сторону топливного насоса... Мне кажет что он может уже нагибаться.
Насос в полном порядке. Я уже писал об этом.
Сегодня поеду и скину штекер с датчика, будет больше времени. Потом отпишусь.
Давление замерял, на холостых ~2.5, при скидывании шланга с регулятора ~3.2.

GrinSplinter
Новичок
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 01 мар 2017 22:43
Город: Север МО
Модель: Vectra B Caravan 1999
Двигатель: x16xel
Мощность: 100
Цвет: Синий

Re: Троит двигатель

Сообщение GrinSplinter » 12 окт 2018 10:26

Итак, повторюсь. Машина едет и едет неплохо, если не давать тапок в пол. Может хоть 150 км/ч пойти, хоть 200..
Крутить ее можно хоть до посинения, пока стрелка тахометра не отвалится. Это говорит мне о том, что это явно не бензонасос или датчики колена и распредвала.
ДПДЗ или КХХ вроде тоже в порядке, иначе бы давала высокие холостые или при нажатии газа были провалы в определенном месте.
Захлебывается (троит) только когда резко давишь газ, либо под нагрузкой - например если в горку ползти на 4 передаче, там где надо включать 2 или 3-ю.

При прогреве (с утра) когда обороты обычные, ничего не троит. Но когда поездишь, потом она остынет (где-то часа 2-3-4 хз) когда ее заводишь, она врубает прогрев. Вот на этом прогреве начинается пердеж. Прогреется - скинет обороты и все пучком.

Иногда начинает колбасить на холостых. Вне зависимости от погоды.

По первому вопросу мы уже вроде определились на 99% что это модуль зажигания крякнул и под нагрузкой он тупит.

По второму вопросу видимо придется сразу менять то, что отвечает за прогрев.

Спасибо.
Последний раз редактировалось GrinSplinter 13 окт 2018 22:17, всего редактировалось 3 раза.

Димыч
Опытный Вектравод
Сообщения: 1537
Зарегистрирован: 30 янв 2005 22:55
Имя: Дмитрий
Телефон: (921)3985788
Страна: СССР
Город: Ленинград
Модель: нет
Двигатель: нет
Контактная информация:

Re: Троит двигатель

Сообщение Димыч » 12 окт 2018 10:51

Ну, если замер давления топлива в рампе показал ОК и при включенном зажигании, и на ХХ... Состояние катализатора?

GrinSplinter
Новичок
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 01 мар 2017 22:43
Город: Север МО
Модель: Vectra B Caravan 1999
Двигатель: x16xel
Мощность: 100
Цвет: Синий

Re: Троит двигатель

Сообщение GrinSplinter » 12 окт 2018 10:52

Состояние катализатора?
А давление в шинах надо?

Димыч
Опытный Вектравод
Сообщения: 1537
Зарегистрирован: 30 янв 2005 22:55
Имя: Дмитрий
Телефон: (921)3985788
Страна: СССР
Город: Ленинград
Модель: нет
Двигатель: нет
Контактная информация:

Re: Троит двигатель

Сообщение Димыч » 12 окт 2018 12:22

Понятно. Значит сам во всём разберёшься.

GrinSplinter
Новичок
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 01 мар 2017 22:43
Город: Север МО
Модель: Vectra B Caravan 1999
Двигатель: x16xel
Мощность: 100
Цвет: Синий

Re: Троит двигатель

Сообщение GrinSplinter » 12 окт 2018 16:52

Понятно. Значит сам во всём разберёшься.
Зачем мне кому-то повторять по десять раз одно и тоже? Это называется чукча не читатель - чукча писатель. Ну а про катализатор так вообще нечто...
Катализатор отвечает за прогрев?

GrinSplinter
Новичок
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 01 мар 2017 22:43
Город: Север МО
Модель: Vectra B Caravan 1999
Двигатель: x16xel
Мощность: 100
Цвет: Синий

Re: Троит двигатель

Сообщение GrinSplinter » 12 окт 2018 17:15

Интересно,однако! Может ДТ физдит... Проверить просто - вынимаеш ДТ,находиш его тарировочные данные (т.е. какое сопротивление должно быть при определенной температуре).Дальше просто - кастрюля с водой,плитка,термометр и тестер - меряеш сопротивление датчика при определенных температурах и сравниваеш с номиналом!
Кстати. Я как-то тестил опкомом и обратил внимание на разницу температур ДТ и стрелки на приборной панели:
И еще. Обратил внимание на одну хрень. На панели приборов температура 90 градусов, в опкоме 100. Вентилятор срабатывает где-то в районе 93 если смотреть на щиток, если в опком, соответственно 103.
Проверить ДТ как ты советуешь, к сожалению, сейчас не представляется возможным. Это точно он отвечает за прогрев двигателя? Не тот который на воздухане?
Там кстати два датчика стоят. Один с одним проводом ближе к радиатору, другой со штекером.
Они недорогие, в принципе могу купить оба, если есть смысл.

shcapkov
Вектравод
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 11 сен 2013 21:23
Имя: Сергей
Страна: Россия
Город: Вологда
Модель: Опель Вектра Б
Двигатель: Х18ХЕ1
Мощность: 115
Цвет: синий

Re: Троит двигатель

Сообщение shcapkov » 12 окт 2018 18:03

Состояние катализатора?
А давление в шинах надо?
Вы вкурсе , что происходит с газами , если каталик умирает ? Думаю нет , судя по вашему последнему посту . За прогрев отвечает вся система . Датчики это элементы системы . При не верных показаниях датчика , будут сбои , это если так на пальцах обьяснять . Как таковой функции прогрева у мотора нет . Есть режимы работы , при разных показаниях датчиков .

GrinSplinter
Новичок
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 01 мар 2017 22:43
Город: Север МО
Модель: Vectra B Caravan 1999
Двигатель: x16xel
Мощность: 100
Цвет: Синий

Re: Троит двигатель

Сообщение GrinSplinter » 12 окт 2018 18:15

Вы вкурсе , что происходит с газами , если каталик умирает ? Думаю нет , судя по вашему последнему посту .
Я то в курсе. И рад за ваши познания в области забитых катализаторов.
Мотору тяжело работать на ВСЕХ 4 цилиндрах потому что забит катализатор.
Ты просто больше 80-и не разгонишься. Газам некуда деваться. Но как это относится к троению мотора?
За прогрев отвечает вся система . Датчики это элементы системы . При не верных показаниях датчика , будут сбои , это если так на пальцах обьяснять . Как таковой функции прогрева у мотора нет . Есть режимы работы , при разных показаниях датчиков .
И?

shcapkov
Вектравод
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 11 сен 2013 21:23
Имя: Сергей
Страна: Россия
Город: Вологда
Модель: Опель Вектра Б
Двигатель: Х18ХЕ1
Мощность: 115
Цвет: синий

Re: Троит двигатель

Сообщение shcapkov » 12 окт 2018 19:28

GrinSplinter, Вы искали , то что отвечает за прогрев . Я вам написал . Модуль сменили ? Форсунки под давлением не текут ? Троит какой то конкретный цилиндр ?

GrinSplinter
Новичок
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 01 мар 2017 22:43
Город: Север МО
Модель: Vectra B Caravan 1999
Двигатель: x16xel
Мощность: 100
Цвет: Синий

Re: Троит двигатель

Сообщение GrinSplinter » 12 окт 2018 19:42

GrinSplinter, Вы искали , то что отвечает за прогрев . Я вам написал . Модуль сменили ? Форсунки под давлением не текут ? Троит какой то конкретный цилиндр ?
Смена модуля это вопрос времени. Но на прогреве "троила" еще когда модуль не "троил".
Не все ли равно какой цилиндр троит, если уже причину троения под нагрузкой нашли - это МОДУЛЬ.
Осталось найти причину "троения" при прогреве. Т.Е. причина троения под нагрузкой электрическая, причина троения при прогреве скорее в переливе/недоливе топлива из-за какого-то датчика. Осталось узнать какого.
Так более развернуто?

GrinSplinter
Новичок
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 01 мар 2017 22:43
Город: Север МО
Модель: Vectra B Caravan 1999
Двигатель: x16xel
Мощность: 100
Цвет: Синий

Re: Троит двигатель

Сообщение GrinSplinter » 12 окт 2018 20:00

Если бы текла или не работала какая нибудь из форсунок, то она не работала бы или текла постоянно. Соответственно и цилиндр был бы отключен постоянно.
Здесь совершенно другая ситуация. На холодную, пока спайка в обмотке катушки стоит на своем месте, все идеально работает. Когда модуль нагревается, спайка начинает гулять и в результате появляется троение. Уверен, что в зимнее время катуха будет работать как новая.

shcapkov
Вектравод
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 11 сен 2013 21:23
Имя: Сергей
Страна: Россия
Город: Вологда
Модель: Опель Вектра Б
Двигатель: Х18ХЕ1
Мощность: 115
Цвет: синий

Re: Троит двигатель

Сообщение shcapkov » 12 окт 2018 20:10

GrinSplinter, Я знаком с проблемами модуля . Менял уже . Начните с простого , поменяйте модуль и будет видно . Сейчас при извесной проблеме , вторая ,это гадание на кофейной гуще .

GrinSplinter
Новичок
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 01 мар 2017 22:43
Город: Север МО
Модель: Vectra B Caravan 1999
Двигатель: x16xel
Мощность: 100
Цвет: Синий

Re: Троит двигатель

Сообщение GrinSplinter » 12 окт 2018 20:25

Я хочу сразу поставить оригинал. Звучит прозаично, но я пока не располагаю такой свободной суммой.
А пока буду тестировать его в работе при минусовой температуре :)

shcapkov
Вектравод
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 11 сен 2013 21:23
Имя: Сергей
Страна: Россия
Город: Вологда
Модель: Опель Вектра Б
Двигатель: Х18ХЕ1
Мощность: 115
Цвет: синий

Re: Троит двигатель

Сообщение shcapkov » 12 окт 2018 20:36

Valeo прекрасно бегает .

GrinSplinter
Новичок
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 01 мар 2017 22:43
Город: Север МО
Модель: Vectra B Caravan 1999
Двигатель: x16xel
Мощность: 100
Цвет: Синий

Re: Троит двигатель

Сообщение GrinSplinter » 13 окт 2018 18:00

Valeo прекрасно бегает .
Попался недорогой и новый Hüco. Взял, может поживет. Дерготня пропала. На неделе отпишусь по поводу пердежа при прогреве...
Последний раз редактировалось GrinSplinter 14 окт 2018 12:30, всего редактировалось 1 раз.

shcapkov
Вектравод
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 11 сен 2013 21:23
Имя: Сергей
Страна: Россия
Город: Вологда
Модель: Опель Вектра Б
Двигатель: Х18ХЕ1
Мощность: 115
Цвет: синий

Re: Троит двигатель

Сообщение shcapkov » 13 окт 2018 18:18

О. К .

GrinSplinter
Новичок
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 01 мар 2017 22:43
Город: Север МО
Модель: Vectra B Caravan 1999
Двигатель: x16xel
Мощность: 100
Цвет: Синий

Re: Троит двигатель

Сообщение GrinSplinter » 14 окт 2018 14:56

В общем, сегодня дождался момента, чтобы включился режим прогрева и сделал запись. Вроде бы троения нет, но в первые секунды работа неустойчивая.
Пока делал запись смотрел раздел где состав смеси. Смесь постоянно бедная, даже при прогреве или когда даешь газ. Богатой она стала, когда я выключил зажигание.

http://opcom.avtodiagnostika.by/index.p ... FNx4dUU%3D

Может надо было получше прогреть лямбду? У кого какие соображения?

shcapkov
Вектравод
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 11 сен 2013 21:23
Имя: Сергей
Страна: Россия
Город: Вологда
Модель: Опель Вектра Б
Двигатель: Х18ХЕ1
Мощность: 115
Цвет: синий

Re: Троит двигатель

Сообщение shcapkov » 14 окт 2018 23:52

так причину искать нужно . На вскидку , дмрв , дтож , дк . Всё по одному отключать и смотреть показания . Возможен не учтённый дмрв , воздух ( подсос).


Вернуться в «Vectra B»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей