При включении поворотника включаются дворники!!!

Общие вопросы по Вектра Ц

Модераторы: VV, krenkel, Untermensch

pavelstrashkov
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 янв 2017 18:46
Имя: Павел
Страна: Россия
Город: Глазов
Модель: Vectra C
Двигатель: Z22SE
Мощность: 147
К.П.: МКПП
Цвет: Серебро

При включении поворотника включаются дворники!!!

Сообщение pavelstrashkov » 01 фев 2018 09:07

Всем привет, помощь срочно нужна, вчера после работы вылезла проблема. Включаешь указатель поворота (когда левого, когда правого, через раз) и сразу включаются дворники (иногда через раз). Когда в одно касание включаются на первой скорости, когда до полного нажатия на максимальную скорость. У нас сейчас морозит, может в этом проблема? Оба подрулевых прочищены, промазаны, зачищены и тп, за машиной слежу. :crazyeyes:

YuryY
Опытный Вектравод
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 19 май 2012 22:28
Имя: Юрий
Телефон: +375296568078
Страна: Беларусь
Город: Минск
Модель: Сигнум
Двигатель: 1,9 DTH
Мощность: 150 л.с.
К.П.: автомат
Цвет: гранатовый
Рег. номер: 7946 ВА-7

Re: При включении поворотника включаются дворники!!!

Сообщение YuryY » 01 фев 2018 09:42

Машина какого года?
Проблема, либо в CIM модуле, либо в UEC модуле.
Разбирать и чистить окисления между дорожками.

pavelstrashkov
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 янв 2017 18:46
Имя: Павел
Страна: Россия
Город: Глазов
Модель: Vectra C
Двигатель: Z22SE
Мощность: 147
К.П.: МКПП
Цвет: Серебро

Re: При включении поворотника включаются дворники!!!

Сообщение pavelstrashkov » 01 фев 2018 10:19

2003 2.2 147 лс

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
между дорожками лапок, куда втыкаются переключатели сами???

Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:
и нет ли темки с подобной чисткой, разборкой, с фото

YuryY
Опытный Вектравод
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 19 май 2012 22:28
Имя: Юрий
Телефон: +375296568078
Страна: Беларусь
Город: Минск
Модель: Сигнум
Двигатель: 1,9 DTH
Мощность: 150 л.с.
К.П.: автомат
Цвет: гранатовый
Рег. номер: 7946 ВА-7

Re: При включении поворотника включаются дворники!!!

Сообщение YuryY » 01 фев 2018 10:51

2003
Давно пора.

Все же, судя по описанию, я больше склоняюсь в сторону CIM модуля. Начни с него.
По разборке CIM модуля в инете вагон и маленькая тележка тем. Google в помощь.
Чистить между дорожками на плате от контактов лапки до микроконтроллера. Где конкретно, вскрытие покажет.
Помогут ватные палочки и спирт, либо любые очистители для плат.

ktcg
Вектравод
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 09 ноя 2010 21:35
Имя: Владимир
Страна: Беларусь
Город: Минск
Модель: Vectra C
Двигатель: Z16XE
Мощность: Х.З.
К.П.: MKПП
Цвет: Синий
Контактная информация:

Re: При включении поворотника включаются дворники!!!

Сообщение ktcg » 01 фев 2018 13:40

осмотри Op-comом, на какую сторону они включены. Вообще это вещь настраиваемая. А что происходит при нажатии на лапку дворников (которая справа)?

pavelstrashkov
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 янв 2017 18:46
Имя: Павел
Страна: Россия
Город: Глазов
Модель: Vectra C
Двигатель: Z22SE
Мощность: 147
К.П.: МКПП
Цвет: Серебро

Re: При включении поворотника включаются дворники!!!

Сообщение pavelstrashkov » 01 фев 2018 14:25

все работает в штатном режиме, только с поворотниками включаются дворники

Отправлено спустя 7 минут 59 секунд:
С ОP-COMом беда тож, перестал подключаться к машине, диагностику проходит норм, менял прошивки и тп, редко подключается к мелким блокам.
Пишет нет связи с ECM
Зажигание выключено
Ошибка связи с ECU
ECU занят или отвергает запросы).
Раньше идеально работал, все тестил.
Вот по Оп ком тож такой вопрос назрел, почему так?

Zhukov
Полезный человек
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 29 сен 2010 08:33
Имя: Дмитрий
Город: Самара
Модель: Ford Explorer 5
Двигатель: CYCLONE V6 Ti-VCT 3.5L
Мощность: 249
К.П.: АКПП 6
Цвет: Frozen White
Рег. номер: 628
Откуда: К-Черкассы, Самарская обл.

Re: При включении поворотника включаются дворники!!!

Сообщение Zhukov » 03 фев 2018 11:09

pavelstrashkov, на другой машине свой опком пробовали? Может причина та же - окисления и помехи в шину, вот и не коннектится...

pavelstrashkov
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 янв 2017 18:46
Имя: Павел
Страна: Россия
Город: Глазов
Модель: Vectra C
Двигатель: Z22SE
Мощность: 147
К.П.: МКПП
Цвет: Серебро

Re: При включении поворотника включаются дворники!!!

Сообщение pavelstrashkov » 03 фев 2018 16:58

2003
Давно пора.

Все же, судя по описанию, я больше склоняюсь в сторону CIM модуля. Начни с него.
По разборке CIM модуля в инете вагон и маленькая тележка тем. Google в помощь.
Чистить между дорожками на плате от контактов лапки до микроконтроллера. Где конкретно, вскрытие покажет.
Помогут ватные палочки и спирт, либо любые очистители для плат.



Короч все разобрал, все прочистил, все поправил, поворотники теперь работают идеально!
Новая проблема бл... дворники теперь работают только на мах скорости и не выключаются вообще, пока машину не заглушишь!

YuryY
Опытный Вектравод
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 19 май 2012 22:28
Имя: Юрий
Телефон: +375296568078
Страна: Беларусь
Город: Минск
Модель: Сигнум
Двигатель: 1,9 DTH
Мощность: 150 л.с.
К.П.: автомат
Цвет: гранатовый
Рег. номер: 7946 ВА-7

Re: При включении поворотника включаются дворники!!!

Сообщение YuryY » 03 фев 2018 17:55

Привет.
Слово максимум сокращается макс. или max, а то гадать приходиться.
Уточни.
Дворники начинают работать сразу на max скорости после первого нажатия, либо дворники включаются в работу на макс. скорости после третьего нажатия лапки.

pavelstrashkov
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 янв 2017 18:46
Имя: Павел
Страна: Россия
Город: Глазов
Модель: Vectra C
Двигатель: Z22SE
Мощность: 147
К.П.: МКПП
Цвет: Серебро

Re: При включении поворотника включаются дворники!!!

Сообщение pavelstrashkov » 03 фев 2018 23:37

Привет.
Слово максимум сокращается макс. или max, а то гадать приходиться.
Уточни.
Дворники начинают работать сразу на max скорости после первого нажатия, либо дворники включаются в работу на макс. скорости после третьего нажатия лапки.
Привет, что вверх, что вниз нажимаешь, сначала медленно первый взмах, а потом на максимальную скорость, и пока не заглушишь или не выключишь зажигание машет так же! Никакой реакции! предохранители под капотом посмотрел, какие там 11 и 12 оба живы, хз че делать...

Отправлено спустя 9 минут 6 секунд:
Это всего одно нажатие(что вниз, что вверх), дальше никакой реакции

YuryY
Опытный Вектравод
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 19 май 2012 22:28
Имя: Юрий
Телефон: +375296568078
Страна: Беларусь
Город: Минск
Модель: Сигнум
Двигатель: 1,9 DTH
Мощность: 150 л.с.
К.П.: автомат
Цвет: гранатовый
Рег. номер: 7946 ВА-7

Re: При включении поворотника включаются дворники!!!

Сообщение YuryY » 03 фев 2018 23:55

Могу предположить, что проблема в контактной группе правого подрулевого переключателя.
Дворники не выключаются из-за того, что лапкой не нажимается контакт, передающий сигнал на понижение или отключение частоты работы дворников.
Скорее всего, ошибка при сборке CIM модуля.
Смотреть предохранители и реле, а так же стучать по колесам и плевать через левое плече не нужно. Не поможет.

pavelstrashkov
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 янв 2017 18:46
Имя: Павел
Страна: Россия
Город: Глазов
Модель: Vectra C
Двигатель: Z22SE
Мощность: 147
К.П.: МКПП
Цвет: Серебро

Re: При включении поворотника включаются дворники!!!

Сообщение pavelstrashkov » 04 фев 2018 00:03

Могу предположить, что проблема в контактной группе правого подрулевого переключателя.
Дворники не выключаются из-за того, что лапкой не нажимается контакт, передающий сигнал на понижение или отключение частоты работы дворников.
Скорее всего, ошибка при сборке CIM модуля.
Смотреть предохранители и реле, а так же стучать по колесам и плевать через левое плече не нужно. Не поможет.
Два раза разбирал сегодня!) Там ну просто не реально по другому собрать, все в пазах своих сидит...

Отправлено спустя 35 секунд:
Могу предположить, что проблема в контактной группе правого подрулевого переключателя.
Дворники не выключаются из-за того, что лапкой не нажимается контакт, передающий сигнал на понижение или отключение частоты работы дворников.
Скорее всего, ошибка при сборке CIM модуля.
Смотреть предохранители и реле, а так же стучать по колесам и плевать через левое плече не нужно. Не поможет.
Два раза разбирал сегодня!) Там ну просто не реально по другому собрать, все в пазах своих сидит...

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Я усики все отжимал маленько, чтоб до дорожек доставали хорошо, мб в этом проблема???

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Отгибал*

YuryY
Опытный Вектравод
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 19 май 2012 22:28
Имя: Юрий
Телефон: +375296568078
Страна: Беларусь
Город: Минск
Модель: Сигнум
Двигатель: 1,9 DTH
Мощность: 150 л.с.
К.П.: автомат
Цвет: гранатовый
Рег. номер: 7946 ВА-7

Re: При включении поворотника включаются дворники!!!

Сообщение YuryY » 04 фев 2018 00:44

Я и не писал, что плавающую контактную группу можно как-то установить по другому.
Я именно и имел ввиду, что в процессе сборки были подогнуты контакты.
Завтра, если будет время, гляну CIM и подумаю, как проверить, не разбирая сам модуль.

pavelstrashkov
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 янв 2017 18:46
Имя: Павел
Страна: Россия
Город: Глазов
Модель: Vectra C
Двигатель: Z22SE
Мощность: 147
К.П.: МКПП
Цвет: Серебро

Re: При включении поворотника включаются дворники!!!

Сообщение pavelstrashkov » 04 фев 2018 10:54

Я и не писал, что плавающую контактную группу можно как-то установить по другому.
Я именно и имел ввиду, что в процессе сборки были подогнуты контакты.
Завтра, если будет время, гляну CIM и подумаю, как проверить, не разбирая сам модуль.
Нуу что скажешь? Планирую через часок опять все разбирать, на что обратить внимание?
Я ПОДОГНУЛ внутренние контакты, которые идут к самому переключателю(тут так и должно быть) внутренние плавающие не трогал, которые вверх вниз двигаются по дорожкам(они с ними в постоянном соприкосновении), контакты которые от внутренних выходят на дорожки я подогнул на себя, чтобы соприкосались(может тут проблема? Хотя я при второй разборке сделат все как было) и маленькие двойные тож на себя вытянул, их тож вернул на место при второй разборке

YuryY
Опытный Вектравод
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 19 май 2012 22:28
Имя: Юрий
Телефон: +375296568078
Страна: Беларусь
Город: Минск
Модель: Сигнум
Двигатель: 1,9 DTH
Мощность: 150 л.с.
К.П.: автомат
Цвет: гранатовый
Рег. номер: 7946 ВА-7

Re: При включении поворотника включаются дворники!!!

Сообщение YuryY » 04 фев 2018 11:50

Жди
Я ПОДОГНУЛ внутренние контакты, которые идут к самому переключателю(тут так и должно быть) внутренние плавающие не трогал, которые вверх вниз двигаются по дорожкам(они с ними в постоянном соприкосновении)
Здесь все понятно. То, что подогнул контакты плавающей группы, которые идут на лапку, это нормально. Главное не переборщить с их отгибанием, да бы не согнуть их при установке лапки переключателя в гнездо.
Имей ввиду, что в плавающей группе четыре контакта соединяются с лапкой, из которых фактически используются только два. Эти два контакта соединяют цепь потенциометра (переменного сопротивления), который установлен внутри лапки дворников. За счет изменения сопротивления на лапке регулируется скорость махов дворников в первом режиме работы.
Можно тупо установить лапку в плавающую группу, когда CIM разобран, и вызвонить цепь потенциометра. Мультиметром в режиме измерения сопротивления, проверить изменение сопротивления в цепи потенциометра при вращении регулятора скорости махов дворников на лапке.
контакты которые от внутренних выходят на дорожки я подогнул на себя, чтобы соприкосались(может тут проблема? Хотя я при второй разборке сделат все как было) и маленькие двойные тож на себя вытянул, их тож вернул на место при второй разборке
Не совсем понимаю, о каких контактах идет речь.
Может при подгибании внутренних контактов плавающей группы, ты их и согнул.
Тут опять-таки мультиметр в помощь. Мультиметром вызвонить контакты на замыкание и размыкание при повороте лапки, вставленной в гнездо плавающей группы. То есть, все это дело проверить с двумя рядами штырьков (6 и 5), которые выходят из плавающей группы.
Ну, и на последок, конечно же, проверить качество соединения этих двух разъемов с платой. Возможен вариант, что где-то отошла пайка на плате в месте припайки DIP гнезд, в которые вставляются штырьки разъема плавающей группы.

Но можешь все, что описывал, не делать.
А просто поменять местами плавающие группы на плате CIM модуля. Эти группы должны быть полностью идентичны. А поскольку с группой, которая сейчас отвечает за переключение внешнего освещения, нет проблем, то по идее дворники должны заработать в штатном режиме, а вот с внешним освещением начаться проблемы. Тогда точно, зараза сидит в плавающей группе. Если же все после замены останется прежним, то тогда вызванивать цепи на самой плате.

pavelstrashkov
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 янв 2017 18:46
Имя: Павел
Страна: Россия
Город: Глазов
Модель: Vectra C
Двигатель: Z22SE
Мощность: 147
К.П.: МКПП
Цвет: Серебро

Re: При включении поворотника включаются дворники!!!

Сообщение pavelstrashkov » 04 фев 2018 12:41

Все понял, давай начну с переключателя подрулевого, и отогну контакты, какие должны соприкосаться, а какие нет? У меня все 4 соприкосаются

YuryY
Опытный Вектравод
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 19 май 2012 22:28
Имя: Юрий
Телефон: +375296568078
Страна: Беларусь
Город: Минск
Модель: Сигнум
Двигатель: 1,9 DTH
Мощность: 150 л.с.
К.П.: автомат
Цвет: гранатовый
Рег. номер: 7946 ВА-7

Re: При включении поворотника включаются дворники!!!

Сообщение YuryY » 04 фев 2018 12:52

Те четыре контакта пусть полностью соприкасаются. Просто два из них не задействованы.

Да, забыл раньше написать.
Если лапку дворников слегка нажимать вверх, то происходит последовательное переключение режимов работы дворников на более высокие скорости. А вот если лапку нажать вверх и удерживать, то автоматом происходит переключение с нижней скорости на верхнюю.
Если у тебя в результате того, что контакт переключения скорости до конца не размыкается, то будет наблюдаться следующая картина. Сначала дворники медленно, а за тем все быстрее начинают двигаться, пока не наберут максимальную скорость. И это не смотря на то, что лапка была слегка нажата, а за тем отпущена.

Тебе нужно разбираться с внутренними контактами плавающей группы.

pavelstrashkov
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 янв 2017 18:46
Имя: Павел
Страна: Россия
Город: Глазов
Модель: Vectra C
Двигатель: Z22SE
Мощность: 147
К.П.: МКПП
Цвет: Серебро

Re: При включении поворотника включаются дворники!!!

Сообщение pavelstrashkov » 04 фев 2018 12:59

Ща все разобрал, отпишусь потом

Отправлено спустя 33 минуты 49 секунд:
Те четыре контакта пусть полностью соприкасаются. Просто два из них не задействованы.

Да, забыл раньше написать.
Если лапку дворников слегка нажимать вверх, то происходит последовательное переключение режимов работы дворников на более высокие скорости. А вот если лапку нажать вверх и удерживать, то автоматом происходит переключение с нижней скорости на верхнюю.
Если у тебя в результате того, что контакт переключения скорости до конца не размыкается, то будет наблюдаться следующая картина. Сначала дворники медленно, а за тем все быстрее начинают двигаться, пока не наберут максимальную скорость. И это не смотря на то, что лапка была слегка нажата, а за тем отпущена.

Тебе нужно разбираться с внутренними контактами плавающей группы.
Поменял местами внутренние ниче не изменилось

YuryY
Опытный Вектравод
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 19 май 2012 22:28
Имя: Юрий
Телефон: +375296568078
Страна: Беларусь
Город: Минск
Модель: Сигнум
Двигатель: 1,9 DTH
Мощность: 150 л.с.
К.П.: автомат
Цвет: гранатовый
Рег. номер: 7946 ВА-7

Re: При включении поворотника включаются дворники!!!

Сообщение YuryY » 04 фев 2018 14:18

Если после перемены местами групп с плавающими контактами ни чего не изменилось, то есть, внешнее освещение работает в штатном режиме, а в работе дворников та же хрень, то с плавающими группами все в порядке. Значит, на плате CIM модуля осталась еще где-то перемычка между дорожек, а может и между ножками микрух.
Я бы изначально вызвонил контакты, отвечающие за переключение режимов работы дворников, а за тем внимательно пробежался по дорожкам от контактов до микроконтроллера.
А так внимательно смотр всю плату. Возьми зубную щетку и пробегись по плате и по ножкам микрух.
А вообще, в каком состоянии была плата и особенно то место, которое прочищал?

pavelstrashkov
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 янв 2017 18:46
Имя: Павел
Страна: Россия
Город: Глазов
Модель: Vectra C
Двигатель: Z22SE
Мощность: 147
К.П.: МКПП
Цвет: Серебро

Re: При включении поворотника включаются дворники!!!

Сообщение pavelstrashkov » 04 фев 2018 14:23

Да там все идеально чисто на самой микросхеме большой, а куда переключатели втыкаются как паста белая была, местами грязная уже, я всю ее вытер

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:
На легкий щелчок вверх вообще не реагирует, вниз легкий щелчок и начинает маслать

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Вверх сильное нажатие так же как вниз легкое, стекло побрызгаешь еще быстрее скорость и не выключается ниче, пока зажигание не выключишь

Отправлено спустя 32 секунды:
Все контакты проверил

Отправлено спустя 4 часа 31 минуту 6 секунд:
Если после перемены местами групп с плавающими контактами ни чего не изменилось, то есть, внешнее освещение работает в штатном режиме, а в работе дворников та же хрень, то с плавающими группами все в порядке. Значит, на плате CIM модуля осталась еще где-то перемычка между дорожек, а может и между ножками микрух.
Я бы изначально вызвонил контакты, отвечающие за переключение режимов работы дворников, а за тем внимательно пробежался по дорожкам от контактов до микроконтроллера.
А так внимательно смотр всю плату. Возьми зубную щетку и пробегись по плате и по ножкам микрух.
А вообще, в каком состоянии была плата и особенно то место, которое прочищал?
Там единственный косяк на микросхеме это, короче две мамы, которые втыкаются в папы замка зажигания, вот на маме из 2 контактов один (пластик) покоцан, как будто бы папа один не вошел в дырку, и мимо влез, но я посмотрел, вроде оба папы прямые, в принципе дворники выключаются и щелкают при выключении зажигания

pavelstrashkov
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 янв 2017 18:46
Имя: Павел
Страна: Россия
Город: Глазов
Модель: Vectra C
Двигатель: Z22SE
Мощность: 147
К.П.: МКПП
Цвет: Серебро

Re: При включении поворотника включаются дворники!!!

Сообщение pavelstrashkov » 15 фев 2018 22:17

короче итог. Съездил к спецу, разобрал еще раз, он глянул и увидел что нет одного малюсенького резистора на дорожке сим модуля. Как я его оторвал осталось загадкой. Фото платы в большом расширении не нашли, так что методом подбора и профессиональной пайки со второго раза удалось найти нужное сопротивление. Теперь все работает, спасибо всем кто откликнулся, тема закрыта.


Вернуться в «Vectra C»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей