Вентилятор Валео / Замена на БОШ / Ошибки P0480 P0481 P0482

Модераторы: VV, krenkel, Untermensch

Правила форума
Написание новых сообщений в этом разделе запрещено. По вопросам дополнения или редактирования фотоотчётов, обращайтесь к модераторам раздела.
StroginOpel
Вектравод
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 31 июл 2010 00:39
Имя: Александр
Страна: Родная
Город: MKAD 65 km Строгино
Модель: All
Двигатель: внутреннего сгорания
Мощность: табун лошадей
К.П.: только не ИЗИ
Цвет: мечта
Рег. номер: Welcome!
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 19 раз

Вентилятор Валео / Замена на БОШ / Ошибки P0480 P0481 P0482

Сообщение StroginOpel » 05 апр 2011 23:26

Готовые решения по ремонту и рекомендации по диагностике неисправностей системы охлаждения Opel Vectra-C

Добрый день.
Меня зовут Александр. В прошлом работал электриком-диагностом а/м Опель и Шевроле. Стаж работы по специальности более 15 лет.

В данной в статье постарался представить наиболее полную и структурированную информацию, цель которой - ознакомить с технологией замены штатного вентилятора охлаждения ДВС, помочь при самостоятельном проведении ремонта и предостеречь от наиболее распространенных ошибок при выполнении ремонтных работ, выборе и замене вентилятора.

Вся информация, содержащаяся в представленном ниже материале, актуальна на момент его прочтения Вами и обновляется при необходимости.

!!! Предостережение !!!
Независимо от того, какой способ вы выберите, какое решение примите, есть одно общее для всех:
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ СТАВЬТЕ ВАЛЕО!!!
Срок жизни нового вентилятора Валео - всего 1,5 часа!!!
http://vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?p=1882560#p1882560


# Основные симптомы неисправности вентилятора охлаждения:
  1. Перегрев двигателя, закипание ОЖ, стрелка указателя температуры показывает 100 и более градусов, особенно при остановках или в пробках;
  2. Посторонние шумы (хруст, поскрипывание) при работе вентилятора или прокручивании его рукой (только при выключенном зажигании и остывшем моторе!!!);
  3. Вентилятор очень медленно крутится в то время, как стрелка указателя температуры показывает 100 и более градусов;
  4. Запах паленой пластмассы (гари) в салоне при работающем вентиляторе печки;
  5. На панели приборов загорелась "машинка с ключем" или лампа "неисправность системы охлаждения", и температура двигателя стала расти или держится выше обычной.
  6. Диагностика (сканер или "метод пятки") выдает хотя бы одну из ошибок 0480 , 0481 , 0482 , 0691 , 0692 , 0693 , 0694 , 0695 , 0696 , 1481 , 1482 , 1483 .

!!!Обязательно выполнить следующие действия ВСЕМ, у кого сохранился вентилятор Валео в рабочем состоянии или установлен новый.
Данные действия будут способствовать нормализации (снижению) рабочей температуры двигателя, тем самым значительно уменьшая время работы вентилятора на максимальных оборотах, которые смертельны для Валео.

1. Промыть снаружи радиаторы охлаждения и кондиционера и содержать их в дальнейшем в чистоте. http://vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?p=2754708#p2754708
Промыть необходимо каждый радиатор отдельно, т.е. со снятием бампера и разведением радиаторов, иначе будет ситуация, как в этом сообщении: Вентилятор Вектры / Замена на БОШ / Ошибки P0480 ... P1481
Осмотреть нужно не только радиатор кондиционера но и пространство между двумя радиаторами. Не редки вот такие "сюрпризы":
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

2. Владельцам z18xer обязательно удалить заглушку верхней решетки радиатора. На сей счет существует даже оффициальный бюллетень GM SB25-08-2009 (спасибо, apex).
Если не прибегать к снятию бампера, то можно просверлить по 2-3 отверстия диам. 6мм в каждой ячейке верхней решетки бампера (до радиатора далеко, стандартное сверло не достанет). Тем самым обеспечивается приток воздуха к чистой части радиаторов, соотв., улучшается теплообмен, и в то же время остается подобие защитной сетки, которая убережет радиатор от попадания камней и грязи.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

# Действия, которые необходимо предпринять в случае появления симптомов перегрева ДВС, неисправности вентилятора или других компонентов системы охлаждения:
http://vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?p=2754708#p2754708

# Технология для самостоятельной доработки вентиляторов 0130303245 или аналогичных от Astra-G / H, Zafira-A / B, Vectra-B для установки их на Vectra-C:
http://vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?p=2757969#p2757969

# Проверка и ремонт блока управления ОДНИМ вентилятором GM 1337811:
http://vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?p=2772245#p2772245

# Описание работы и методы диагностики неисправностей блока управления ДВУМЯ вентиляторами:
http://vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?p=2782027#p2782027

# Основные параметры ДВС, которые необходимо контролировать с помощью OP-Com/Tech2 при диагностике работы вентилятора:
Основные параметры ДВС, которые необходимо контролировать с помощью OP-Com/Tech2 при диагностике работы вентилятора (http://vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?p=2338000#p2338000)

!!! В режиме "Тест исполнительных устройсв" в OP-COMe не работает тест 3_й скорости вентилятора (параметр активируется, вентилятор не вращается).
Это НОРМАЛЬНОЕ явление для двигателей Z18XER, данная функция программно заблокирована в OP-COM и TECH2.
Проверить функционирование 3_й скорости можно только "напрямую", подав минус на соответсвующий вывод блока управления вентилятором.

Если есть какой-либо диагностический прибор: MDI, Tech2, OP-COM, ELM-327 и т.п., контролируйте следующие параметры на работающем на ХХ двигателе (datalist):
1. Напряжение системы (Вольт);
2. Температура ОЖ ДВС (Вольт);
3. Температура ОЖ ДВС (*С);
4. Давление в системе кондиционера (Вольт);
5. Давление в системе кондиционера (Бар);
6. Реле 1-й скорости вентилятора (активировано/неактивировано);
7. Реле 3-й скорости вентилятора (активировано/неактивировано);
8. Реле 3-й скорости вентилятора (активировано/неактивировано);

В OP-Com эти параметры можно вывести на одной страничке для наглядности.
Необходимо зафиксировать при какой температуре ОЖ и давлении А/С какая скорость вентилятора активирована, и как на самом деле ведет себя вентилятор в данный момент (работает или нет).

Например:
1. Прогревайте авто, дождитесь, когда параметр "1 Управление вентилятором" станет "Активно", сохраните данные.
2. Подождите немного, проследите, если активируются 2 или 3-я скорости дополнительно, сохраните данные.
2. ОЖ должна начать остывать после включения вентилятора, остынет до 90, сохраните данные.
3. Если будет остывать и дальше, остудите до минимально возможной температуры, сохраните данные.
Все тесты и прогрев проводить СТРОГО в режиме холостого хода.
alexdp22 писал(а):1 Управление вентилятором,Неактивно = это значит что вентилятор выключен, или отключен контролер отвечающий за работу вентилятором?
Это значит, что ECM (блок управления двигателем) не подает в данный момент управляющий сигнал на блок (реле) управления вентилятором. Сам вентилятор может в этот момент вращаться, реле залипло, например. Это и есть неисправность, хотя по ней ошибок никаких не будет...

Возможны неисправности по датчикам температуры ОЖ ДВС и/или давления в системе кондиционера.
Необходимо проверять параметры температуры и давления не просто есть/нет, а конкретно сколько при ВЫключенном и включенном компрессоре.
Например: заводите мотор (холодный), кондиционер ВЫКЛючен, а вентилятор начинает сразу работать.
Возможны несколько вариантов, напр.:
1. фильтр-осушитель уже забит и держит большое давление в системе, или компрессор не отключается (сцепление прилипло, напр.).
2. Неисправность цепи датчика давления кондиционера: пережаты провода, плохой контакт разъема (часто), неисправность самого датчика (очень редко). Смотрим давление в системе а/с и видим значения от 1300 до 3000 кПа (при выключенном компрессоре д.б. 600-800 кПа).
3. Неисправность цепи датчика температуре ОЖ ДВС: пережаты провода, плохой контакт разъема, или неисправность самого датчика: антифриз поникает внутрь корпуса датчика. В этом случае получаем несоответствие показаний датчика реальным значениям: ДВС холодный, а датчик показывает 108*С и более.

Это и есть неисправности, хотя опять же по ним ошибок никаких не будет, т.к. значения давления/температуры в системе находятся в допустимых пределах.
# Где искать источник ошибки ("машинки с ключиком") при ИСПРАВНОМ вентиляторе:
Где искать источник ошибки ("машинки с ключиком") при исправном вентиляторе (http://vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?p=2118586#p2118586)

Давайте рассуждать. Мы знаем, что ошибка появляется в случае перегорания силового предохранителя F35 (FE36 / FE38 / FE41) или в случае обрыва или КЗ в след. цепи:

ЭБУ двигателя (ECM) ->
Проводка ->
Блок предохранителей под капотом (UEC), особенно разъемы снизу ->
Проводка - >
Блок Управления Вентилятором (БУВ) ->
Шины управления реле (внутри блока) ->
Обмотка реле (внутри блока).

Все, дальше ECM ничего не видит.
Но надо понимать, что любой компонент этой цепи может быть неисправен, или могут быть неисправны несколько компонентов одновременно.
Если перегорает силовой предохранитель, то возникает ошибка "Низкое напряжение..." по трем каналам, т.к. обмотки 3_х реле повисают в воздухе одним концом, и ток через них не идет. В этом случае следует проверить силовую цепь от блока управления вентилятором до вентилятора, включая сам вентилятор. Также не следует забывать про проверку цепи питания от предохранителя до блока.
Если вентилятор у вас все-таки работает, то силовой предохранитель исправен. Значит остается придирчиво проверить цепь управления реле, которые находятся в блоке управления вентилятором. Не плохо бы знать не только номер, но и симптом ошибки, т.е. "Сбой", "КЗ", "Обрыв" и т.д. Это наведет вас на правильные мысли.
Проявление неисправности может быть связано с различными факторами, например:
1. Изменение температуры - большая вероятность, что причина неисправности кроется либо в ЭБУ двигателя, либо в блоке управления вентилятором (банальный непропай под компаундом);
2. Изменение влажности (сухо/дождь) - скорее всего источник неисправности находится либо в контактах разъемов неисправной цепи (попадание воды/коррозия), либо нарушена изоляция какого-либо провода, и провод сгнил.
3. Тряска, езда по неровным дорогам - источник неисправности находится в контактах разъемов или точек подключения к "массе" (не до конца установленный/защелкнутый разъем, плохо прикрученные провода "массы".

Необходимо проверить сопротивления катушек реле блока управления желательно при разной температуре, все три должны быть одинаковыми. Катушки реле не особо термостабильны. А отклонение для появления ошибки нужно минимальное.

Сопротивление катушек реле блока управления вентилятором (измерялись два разных блока):
при 5 град. - 81-82Ом; (машина холодная с улицы)
при 90 град - 100-103 Ом (двигатель и радиатор нагреты до 106 град).
При сопротивлении 110-115Ом выскакивает ошибка "Низкое напряжение цепи вентиляторного упраления №..."
Ошибка выскакивает в только в момент попытки включения неисправного компонента, т.е. не раньше, чем ЭБУ попытается задействовать неисправную цепь.
Проверка блока и сопротивлений катушек реле: http://vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?p=2337163#p2337163

!!! Важно !!!
Блок, у которого сопротивления обмоток реле выходят за пределы нормы (но нет еще обрыва или КЗ), будет исправно работать при попытке проверить его "напрямую", а ЭБУ двигателя во время работы увидит минимальное отклонение от нормы в цепи реле и выдаст ошибку, отключив при этом управление неисправной цепью.

Резюме: как правило, если присутствуют ошибки по вентилятору, то причиной их возникновения могут быть:
1. Неисправность блока управления двигателем (крайне редко, в основном: дорестайл z18XE и z222SE, рестайл z22YH)
2. Перегорание силового предохранителя FE35 или FE36 (в зависимости от года выпуска), тогда присутствуют ошибки по трем скоростям (заменяем вентилятор);
3. Неисправность блока управления вентилятором или плохой контакт в разъеме блока (ремонтируем или заменяем): Вентилятор Вектры / Замена на БОШ / Ошибки P0480 ... P1481
4. Обрыв проводов в жгуте проводов блока управления двигателем, напр:
Для z18XER
Изображение Изображение Изображение

- Причиной обрыва провода является то, что заводской хомут перетирает изоляцию проводов, расположенных на внешней стороне жгута, и начинается коррозия самого проводника (это могут быть не только провода цепей управления вентилятором). Процесс коррозии может занять достаточно длительное время до полного обрыва.
- Хомут необходимо не просто удалить, а осмотреть внимательно жгут, отремонтировать его при необходимости. Под ремонтом имеется ввиду качественное электрическое соединение и последующая герметичная изоляция места соединения.
- Учитывая возможное смещение жгута, следует обмотать отремонтированный жгут матерчатой изолентой, убрать участок, который располагается под хомутом, в гофру, закрепить новым пластиковым хомутом, но сильно его не затягивать, чтобы не прижимать гофру к жгуту. Если жгут не закрепить, он может касаться патрубков отопителя, вследствие чего может образоваться протертость на шлангах, см. рис 3.

Для дизельных (блок управления двигателем под правым передним подкрылком)
Изображение
# Типичная неисправность штатного вентилятора Valeo, 243-го БОШа и аналогов: ошибок нет, блок исправен, вентилятор НЕ работает
Типичная неисправность вентиляторов Valeo, 243-го Bosch и аналогов: ошибок нет, блок исправен, вентилятор НЕ работает (http://vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?p=2737869#p2737869)

У вентиляторов БОШ 0130303243 и Валео имеется одна типичная неисправность: вентилятор периодически/непостоянно перестает работать, кодов неисправности по вентилятору нет. Отказ происходит в основном на прогретом ДВС.

Bosch 243-й
Щеточный узел этого электромотора очень надежен (имеется ввиду оригинал, а не подделки). Под крышкой разъема на корпусе вентилятора (соединение с щеточным узлом) все нормально, там сварка точечная.
А вот соединение разъема вентилятора с разъемом жгута проводов блока управления (папа-мама) следует осмотреть. В результате высокого токопотребления вентилятором контакты сильно нагреваются и корродируют. Причина в том, что на "колхозном" разъеме (фото 2) используются клеммы, не предназначенные для работы в цепях с током более 5А, а зачастую дешевые "жестянки", которые и при 1А сгорают. При работе вентилятора происходит сильный нагрев клемм "мама", т.к. они обладают большим удельным сопротивлением и малой площадью контакта. Клеммы теряют жесткость, деформируются (разжимаются), и контакт пропадает вовсе.
На фото 3 изображены клеммы блока управления Valeo (для сравнения). Т.е. в соединении, обеспечивающем прохождение с тока порядка 40-50А должны использоваться соответствующие клеммы, см. фото 3 и 4.
Необходимо очистить контакты и поджать, а лучше заменить "мамы".
Также осмотрите соединение (скрутку, если таковая имеется) на жгуте блока управления вентилятором, который к вентилятору подключается, см. фото 5 (спасибо, CoolHard)
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Валео:
Причиной неисправности является деформация щеточного узла вследствие перегрева электромотора из-за внутренней неисправности.
Пошевелите разъем, когда вентилятор работает. Если вентилятор останавливается/запускается в зависимости от положения разъема, это явный признак неисправности - разрушения щеточного узла.
Т.к. разъем у Валео жестко связан с щеточным узлом, то при шевелении разъема мы передаем усилие на щеточный узел, в результате чего может появляться или пропадать контакт между щетками и коллектором мотора.
Необходимо заменить вентилятор.
Изображение
# Перечень кодов неисправностей (ошибок) системы охлаждения Vectra-C. Типы блоков управления вентиляторами:
Перечень кодов неисправностей (ошибок) системы охлаждения Vectra-C. Типы и номера блоков управления вентиляторами (http://vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?p=2118147#p2118147)

ситуация примерно такова, существуют 5 видов блоков управления вентиляторами и 3 группы ошибок, относящихся к ним:

Блоки управления вентиляторами для систем:

1. С одиночным вентилятором, все двигатели;
2. С двумя вентиляторами, бензин от z16... до z22..., z19DTH MT, z19DTH AT без конд.;
3. С двумя вентиляторами, z19DTH AT с конд. (отличается распиновкой и внешним видом от п.2 и п.4);
4. С двумя вентиляторами, все z28... (единственный блок с контролем по току/температуре в цепи нагрузки);
5. С двумя вентиляторами, z30DT (задействован доп. эл.насос ОЖ)

Коды ошибок по группам:

1. 0480, 0481, 0482:
P0480 - Цепь вентиляторного управления 1 - Высокое напряжение / Низкое напряжение / Сбой
P0481 - Цепь вентиляторного управления 2 - Высокое напряжение / Низкое напряжение / Сбой
P0482 - Цепь вентиляторного управления 3 - Высокое напряжение / Низкое напряжение / Сбой

2. 0691 - 0696:
P0691 - Цепь вентиляторного управления 1 - Низкое напряжение
P0692 - Цепь вентиляторного управления 1 - Высокое напряжение
P0693 - Цепь вентиляторного управления 2 - Низкое напряжение
P0694 - Цепь вентиляторного управления 2 - Высокое напряжение
P0695 - Цепь вентиляторного управления 3 - Низкое напряжение
P0696 - Цепь вентиляторного управления 3 - Высокое напряжение

3. 1481 - 1483:
P1481 - Каскад питания вентиляторного управления 1 - Высокая температура
P1481 - Цепь вентиляторного управления 1 - Высокое напряжение
P1481 - Цепь вентиляторного управления 1 - Низкое напряжение
P1481 - Цепь вентиляторного управления 1 - Разомкнута
P1481 - Цепь вентиляторного управления 1 - Сбой
P1482 - Каскад питания вентиляторного управления 2 - Высокая температура
P1482 - Цепь вентиляторного управления 2 - Высокое напряжение
P1482 - Цепь вентиляторного управления 2 - Низкое напряжение
P1482 - Цепь вентиляторного управления 2 - Разомкнута
P1482 - Цепь вентиляторного управления 2 - Сбой
P1483 - Каскад питания вентиляторного управления 3 - Высокая температура
P1483 - Цепь вентиляторного управления 3 - Высокое напряжение
P1483 - Цепь вентиляторного управления 3 - Низкое напряжение
P1483 - Цепь вентиляторного управления 3 - Разомкнута
P1483 - Цепь вентиляторного управления 3 - Сбой

На практике мне встречались только коды группы №1 и №3 (для одного и двух вентиляторов), с дизелями работать не приходилось (они не такие "горячие").
Ошибки групп №1 относятся к моторам z18XER, т.е "рестайлинг".
Ошибки группы №3 относятся к моторам z16XE, z18XE, z22SE, т.е "дорестайл" и двигателям z28...,
Ошибки группы №2 мне никогда не встречались.

Надо понимать, что коды ошибок и алгоритмы их определения находятся в програме соответствующего блока управления двигателем. Т.е. можно на z18XER установить вентиляторы и блок от z28..., соблюдая распиновку, при этом вентиляторы будут функционировать как положено, но контроль за цепью нагрузки будет отсутствовать.
# Про необходимость мойки радиаторов охлаждения и кондиционера, фото и видео:
http://vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?p=2791011#p2791011

# Полезная информация о принципе работы системы охлаждения и логике показаний температуры на щитке и БК:
http://vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?p=2798824#p2798824

# Обсуждение "вентиляторной" проблемы и способов ее решения:
http://www.vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=101493

# Хороший фотоотчет по доработке 243-го и снятию штатного вентилятора (спасибо CoolHard_y):
http://vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?f=62&t=123793

# Особенности доработки 243-го и аналогов также необходимо учесть (см. пункт "Особенности доработки 243-го ..."):
http://vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?p=2802683#p2802683

!!! Обратите внимание:  Stroginopel писал(а):Если после завершения ремонтных работ и запуска двигателя не будет включаться муфта коммпрессора кондиционера и/или вентилятор охлаждения, следует снять ОБЕ  клеммы ("плюс" и "минус") с АКБ и перемкнуть их (провода) между собой на пару минут. Затем разомкнуть клеммы и одеть обратно на АКБ. Делается это для того, чтобы сбросить заряд с емкостей в электронных блоках. Далее запустить двигатель и включить кондиционер. Муфта компрессора должна сработать и через непродолжительное время должен включиться вентилятор охлаждения.
Данный баг происходит примерно на 50% автомобилей после с/у вентилятора и/или блока управления вентилятором. Причины возникновения данного деффекта до сих пор не выяснены и производителем не исправлены.
Вышеописанный способ может быть применен и в других случаях, когда электрооборудование а/м ведет себя "неадекватно".
По завершении работ необходимо запрограмировать энергозависимую память (стеклоподъемники, люк, дата-время и т.п.)

!!! Предостережение !!!
Независимо от того, какой способ вы выберите, какое решение примите, есть одно общее для всех:
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ СТАВЬТЕ ВАЛЕО!!!
http://vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?p=1882560#p1882560

Должен Вас предостеречь от установки новых Валео - долго они не протянут.
Основная причина выхода из строя вентилятора - ЗАВОДСКОЙ БРАК или ПРОСЧЕТ В КОНСТРУКЦИИ вентилятора. Электромотор не выдерживает сколь-нибудь длительной работы на 3-й скорости, когда на вентилятор подается полное напряжение питания. При работе на полной мощности начинает очень сильно нагреваться обмотка ротора, вызывая короткое замыкание в витках обмотки, что в свою очередь, увеличивает потребляемый вентилятором ток и вызывает еще больший нагрев. Дальше не выдерживает щеточный узел, он плавится, деформируется, начинает разрушаться. Дальше части щеточного узла поапдают в пространство между статором и ротором, по пути повреждая обмотку ротора. Это ведет к заклиниванию электромотора, который в этом случае превращается в раскаленный кусок железа. Огромный ток, который потребляет заклиненный электромотор, вызывает перегрев и ВОЗГОРАНИЕ блока управления вентилятором.

Это - не личное мнение, а подтвержденный факт, в т.ч. и другими специалистами более 5_ти лет назад: механизм отказа вентилятора подробно описал Davidson http://vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?p=1862547#p1862547 , также и другие специалисты подтвердили неспособность Валео работать продолжительное время http://forum.adact.ru/index.php?showtop ... ntry169476 .
Данный факт подтвердили и в GM еще в 2009 году, см. текст бюллетеня по вырезанию заглушки решетки радиатора SB 25-08-2009 от 25 августа 2009 г. (размещен ниже): "Поломка вентилятора в результате перегрева случается в странах с жарким климатом и вызвана ДЛИТЕЛЬНОЙ работой вентилятора в условиях повышенных температур." А в условиях повышенной температуры вентилятор как раз и работает на 3_й (максимальной) скорости.

Вот такая история... , которая была подтверждена экспериментально, в т.ч. и другими специалистами: http://forum.adact.ru/index.php?showtop ... ntry169476 . НОВЫЙ (из коробки) вентилятор был стационарно закреплен и подключен к питанию 13.8В, что соответствует напряжению 3-й скорости вентилятора. Рядом не было ни раскленных выпускных коллекторов, ни забитых радиаторов... Так вот, в таких мягких "лабораторных" условиях на максимальных оборотах без перерыва вентилятор Valeo 698844 проработал до выхода из строя...
всего 1 час 36 минут !!!
Изображение

К сожалению ситуация не меняется, даже становится хуже. Качество вентиляторов сильно упало по сравнению с 2003-2006 годами. Вентиляторы Валео, установленные прошлой осенью, т.е. толком жары не видавшие и не успевшие сколь-нибудь долго поработать, выходят из строя уже следующей весной. Полно примеров, когда НОВЫЕ вентиляторы проживали всего-лишь один-два дня...

Обратите внимание на некоторые аспекты установки различных неоригинальных вентиляторов, таких как: китайские клоны Валео, вентиляторы с диаметром крыльчатки намного меньшим 380мм, подделки под Bosch, другие подходящие по размерам, но не по надежности вентиляторы. Результатом мнимой экономии будет дополнительная трата средств, которая не заставит себя долго ждать, поверьте...
Конечно же, не следует забывать про качество, или хотя бы аккуратность, при проведении работ (см. примеры 7 и 8 )

Пример 1: Вентилятор с диаметром крыльчатки 320мм. Такой вентилятор будет крутиться, конечно, но охладить двигатель он не сможет.
Изображение Изображение

Пример 2: Китайский клон Валео. Более мощная обмотка ротора, НО используется щеточный узел от Valeo, к тому же неверно установленный (щетки смещены относительно коллектора).
Проработает от силы месяц. Затем просто перестанет запускаться (разрушается щеточный узел, даже магниты статора отваливаются):
Изображение Изображение Изображение Изображение

Пример 3: Вентилятор от Волги/Газели № ГАЗ 38.3780 с "крутой" конструкцией одного плавающего подшипника. Проработает очень недолго опять же из-за конструктивных недостатков и отвратительного качества электрических соединений:
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Пример 4: Подделка под 243-й БОШ (за сравнительные фото спасибо Serg170170): http://vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?p=2132310#p2132310
Вариант №1
Изображение Изображение

Вариант №2
Изображение Изображение

Оригинальный щеточный узел Bosch: 0130303243 / -245 / -314 / -300 и т.д.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Пример 5: Последствия некорректной установки двух вентиляторов вместо одного: http://vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?p=2132310#p2132310
Такое происходит вследствие того, что нерадивые слесари вешают оба вентилятора на цепь, расчитанную на мощность только одного вентилятора. Кроме того, выполняется недопустимая в данном случае (суммарный ток цепи 80А) "скрутка" двух пар силовых проводов, которая не обеспечивает должного электрического контакта. Превышение в 2 раза проходящего через цепь тока приводит к сильному нагреву, расплавлению и повреждению предохранителя и самого блока предохранителей (UEC). Последний стоит порядка 30.000 руб.
Также недопустимо делать некачественные соединения на любых силовых цепях. Должны применяться провода одного сечения, специальные соединители, разъемы с мощными клеммами, пайка, но никак не обычная скрутка, см. фото 3.
Изображение Изображение Изображение

Пример 6: Неправильная установка вентилятора БОШ 300/314-го. "Вылет" большой, крыльчатка упирается в радиатор. В лучшем случае - замятые соты или дыра в радиаторе. В худшем - заклинивание вентилятора, перегрев и повреждение блока управления вентилятором.
Изображение Изображение Изображение

!!! Должен заметить, что результатом применения вентиляторов и способов их подключения и монтажа, указанных в пунктах 3, 4, 5 и 6, будет неисправность блока управления вентилятором. Возможно возгорание блока вследствие заклинивания или затруднения при вращении вентилятора.

Пример 7: Неаккуратность - это самый слабый эпитет... Результат: сломанный воздуховод и дыра в радиаторе:
Изображение Изображение Изображение

Пример 8: Мало того, что установили поддельный 243-й БОШ, умудрились при перестановке фланец сломать, да и сам электромотор установили в диффузор с перекосом. Владельца, конечно, не уведомили об этом. Но деньги взяли по полной программе...
В итоге, после непродолжительной эксплуатации а/м после ремонта, крыльчатка еле держалась, при вращении цепляла за радиатор, была готова в любой момент отправиться в "свободный полет", присутствовала жуткая вибрация, особенно на 2-3 скоростях. По гарантии владелец обратиться уже не смог, т.к. срок гарантии предоставили на 2 недели всего.
Изображение Изображение


P.S! Информации много, конечно. Но я надеюсь эта информация поможет Вам выбрать подходящий для Вас способ решения "вентиляторной" проблемы.

С уважением,

_________________
Вся актуальная информация по проблеме находится в первом сообщении темы, которую вы читаете:
Вентилятор Валео / Замена на БОШ / Ошибки P0480 P0481 P0482: | FAQ | Обсуждение |
Последний раз редактировалось StroginOpel 04 июл 2016 12:46, всего редактировалось 179 раз.

freeloader
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 24 янв 2011 23:41
Страна: Россия
Город: Москва
Модель: Vectra C
Двигатель: Z18XE
Мощность: 122
К.П.: AT
Цвет: Чёрный
Благодарил (а): 8 раз

Сообщение freeloader » 20 июл 2012 00:19

Напишу-ка тоже пару слов.

Родной пропеллер моей машины совершенно внезапно дал дуба в середине пути Москва-Минск.
До этого я читал эту тему, знал о проблеме и вариантах её решения, но не успел обратиться к Александру вовремя. О чём не раз пожалел.

Поломка, естественно, добавила немало мороки к этой поездке. Романтика в виде шпарящей в рожу печки и настиж открытых на скорости окон хороша, может быть, в меру, но никак не 300 км пути.

Чтобы докатиться обратно до Мск, на разборе был приобретён б/у Валео за 50$. Который, к слову, уже "шуршал" при вращении, но выбора не было. Дожидаться его смерти я не стал.

Пару дней назад взял доработанный Бош у Александра, установил самостоятельно. В процедуре нет ничего сложного, "но есть нюансы". Если решитесь устанавливать сами - то во-первых, как и в любом деле, отставьте любую спешку. Во-вторых - обязательно обратите максимум внимания на текущее состояние блока управления и целостность всех разъёмов. Мне этого внимания не хватило, и через сутки радостной езды с новым пропеллером я вновь ловил кайфы наблюдения за температурой и фобии любой остановки.

Как оказалось, в разъёме подключения блока управления вентилятором был подплавлен минусовой контакт. Этого слихвой хватило для того, чтобы двигатель вновь остался без вентиляции. Для того, чтобы с этим разобраться, пришлось вновь дёргать Александра, в нерабочее время менять подвисший блок управления и мёртвый разъём.

Всем докатывающим свои стоковые вентиляторы яростно рекомендую быть готовыми к замене, и не выбрасывать деньги на аналогичные.

StroginOpel, спасибо ещё раз за то, что не оставили без планов на выходные.
Удачи в делах диагностических и всех остальных!

StroginOpel
Вектравод
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 31 июл 2010 00:39
Имя: Александр
Страна: Родная
Город: MKAD 65 km Строгино
Модель: All
Двигатель: внутреннего сгорания
Мощность: табун лошадей
К.П.: только не ИЗИ
Цвет: мечта
Рег. номер: Welcome!
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Вентилятор Валео / Замена на БОШ / Ошибки P0480 P0481 P0482

Сообщение StroginOpel » 30 май 2014 01:18

Действия, которые необходимо предпринять в случае появления симптомов перегрева ДВС, неисправности вентилятора или других компонентов системы охлаждения.

В связи с увеличением колличества да и качества случаев возгорания вентиляторов и блоков управления, хотелось бы поделиться некоторыми соображениями, как избежать полобных последствий.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Категорически НЕЛЬЗЯ при поломке вентилятора и/или перегреве двигателя совершать следующие действия:

- ставить на место сгоревшего 40А_го предохранителя в блоке предохранителей в моторном отсеке разного рода "жучки", вставки, перемычки или предохранители с большим номиналом (50, 60, 80, 90, 100 и т.д.). Данная замена может привести к оплавлению электропроводки, выходу из строя блока предохранителей ( 30.000 руб) и возгоранию в моторном отсеке. Наглядный пример (у нас на работе таких много было):
Re: Вентилятор охлаждения или блок управления?
Карнавал и пожиратели огня... ;

- заменять сгоревший тепловой предохранитель в блоке управления вентилятором на разного рода "жучки", вставки, перемычки или предохранители, не соответствующие по своим тех. параметрам, равно как и пытаться включать вентилятор напрямую от АКБ. Данная замена или "прямое" подключение могут привести к оплавлению электропроводки, выходу из строя блока предохранителей ( 30.000 руб) и возгоранию в моторном отсеке. Наглядный пример (см. выше);

- выключать (глушить) двигатель авто сразу, если стрелка указателя температуры ушла в красную зону или зажглась лампа перегрева двигателя. Т.к. помпа на выключенном двигателе не работает и нет движения охлаждающей жидкости, Вы рискуете получить разрыв системы охлаждения (патрубки, радиатор, расширительный бачок), локальный перегрев мотора, затем последующий дорогущий ремонт. Возможны даже ожоги, если Вы залезли под капот в этот момент. Антифриз будет иметь температуру более 120 град.С и вылетать из места разрыва под давлением (эффект разорвавшейся скороварки) и в непредсказуемом направлении. Антифриз хорошо впитывается в кожу как подсолнечное масло. Так что сочетание этих факторов грозит Вам хорошо приготовленным "мясом с кровью"... Не дай бог, конечно.

- пытаться остудить перегретый двигатель ушатом ледяной воды - получите деформацию ряда деталей и опять же дорооооогущий ремонт;

- производить какой-либо ремонт на неостывшем, хотябы до 90 град., и работающем двигателе;

- совать любые предметы, особенно ПАЛЬЦЫ РУК (и ног :) ), в крыльчатку вентилятора для проверки его работы, предварительно не отключив питание от вентилятора. Если этот монстр каким-то чудом заработает, сильные ушибы Вам обеспечены. Возможны вывихи суставов и даже переломы костей пальцев. Либо в Вас может отлететь то, что вы сунули в вентилятор, причем сильно отлететь. Либо предмет заклинит лопасти, проткнет хлипенький радиатор охлаждения (про ожоги выше читаем) и уж до кучи сгорит ваш блок управления вентилятором (термо-предохранитель)...

- доверять ремонт Вашего авто неквалифицированным или вызывающим у Вас сомнения в своей компетенции специалистам. Как практика показывает, дешевле обходится эвакуатор или поездка на "галстуке" до нормального мастера (Выбираете сами).

- Заменять сгоревший Валео на такой же, купленный в магазине. Качество поставляемых сейчас этих вентиляторов сильно упало. [u]Новые и месяца не отхаживают.

- список можно продолжить, но это основное.

Меры, которые Вам необходимо предпринять, чтобы минимизировать дальнейшие затраты на ремонт авто и сберечь свое здоровье (оно все-таки одно и не купишь в Экзисте, ежели что...). Если неисправность, не дай бог, застигла Вас в дороге, в порбке какой, или просто авто работает, а тут стрелка указателя температуры в красную зону поползла и лампочка перегрева настырно светить стала..., ТО:

ПЕРВОЕ, что Вам надо сделать - НЕ ВЫКЛЮЧАЯ двигатель, ВЫКЛЮЧИТЬ КОНДИЦИОНЕР (включить режим "Eco"), т.е. нажать на большую круглую кнопку-крутилку на блоке управления климатом и снять крестик с графы "А/С" (квадратик на дисплее должен быть пустой). При этом отключится компрессор и радиатор кондиционера перестанет вырабатывать тепло. Автомобилю уже легче...

ВТОРОЕ обязательное действие, если температура ДВС продолжает расти - переключить регуляторы температуру в салоне на МАКСИМАЛЬНЫЙ ОБОГРЕВ ("Hi"), включить МАКСИМАЛЬНУЮ СКОРОСТЬ ВЕНТИЛЯТОРА САЛОНА, открыть все дефлекторы обдува салона (если Вы их закрывали до этого), открыть все окна. В этом случае Ваш отопитель работает как дополнительный вентилятор охлаждения двигателя и весьма эффективно, надо сказать... Желательно направить воздушный поток всторону от лица, например "стекло + центр" и центральные сопла направить в сторону открытых окон. Этот же метод применим при неисправности термостата, т.к. отопитель подключен к малому кругу системы охлаждения. Вообще этому ухищрению уже мильон лет...

ТРЕТЬЕ - если в момент возникновения неисправности Вы двигаетесь на авто, снизте скорость, примите в право и остановитесь по возможности, включите аварийку, а лучше выставьте аварийный знак. Можно продолжать двигаться, если условия позволяют плавно ехать на высшей передаче со скоростью 40-80 км\ч для обеспечения обдува авто набегающим потоком при минимальной нагрузке на двигатель. Старайтесь выбирать такую передачу, чтобы оборты двигателя не превышали 2000 об\мин. Если же Вы все-таки в пробке, которая еле движется, то лучше попытаться перестроиться вправо и остановиться. В стороне от скопления работающих и пышущих жаром авто температура воздуха может быть ниже до 5 град., чем в их гуще. Если имеется обочина, не покрытая асфальтом, тоже положительный момент. Асфальт, имея свойство притягивать (черный цвет) и аккумулировать тепло может нагреваться до 90 и более градусов в такую погоду.

ЧЕТВЕРТОЕ - после остановки (или Вы уже стоите :) ) откройте осторожно капот, прикрывая по возможности лицо рукой (от греха подальше). Отойдите в сторонку от открытого капота и, спокойно покуривая, наблюдайте как стрелка указателя температуры потихоньку ползет вниз. Не забудьте высадить пассажиров ( пусть погуляют немного), риск возгорания все же есть. Авто может сгореть за 20 сек... Огнетушитель держите под рукой! При возгорании выключите мотор. Затяните сильно ручник (были примеры ездящих горящих "факелов"). Если не удается заглушить мотор, выньте ключ из замка зажигания и обесточте двигатель любым доступным способом (отрежте или сорвите монтажкой клемму "+", а лучше и "-" с АКБ). Одновременно пытайтесь тушить огонь, если кол-во рук позволяет. Вызовите пожарных.

ПЯТОЕ - после того как двигатель остыл до рабочей (90-95 град.) температуры, его можно заглушить. Откройте блок предохранителей в моторном отсеке и вытащите из него предохранитель FE35. Если он сгорел и запасного нет, можно использовать предохранитель FR4 из заднего блока предохранителей (находится внутри салона на левом заднем крыле), он за обогрев заднего стекла отвечает. Но я категорически не советую этого делать. Были неоднократные случаи возгорания потом.

P.S! Хочу лишь добавить, что эти рекомендации могут быть применнены в такой ситуации к любому авто, не только к OVC

_________________
Вся актуальная информация по проблеме находится в первом сообщении темы, которую вы читаете:
Вентилятор Валео / Замена на БОШ / Ошибки P0480 P0481 P0482: | FAQ | Обсуждение |
Последний раз редактировалось StroginOpel 04 июл 2016 11:55, всего редактировалось 12 раз.

StroginOpel
Вектравод
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 31 июл 2010 00:39
Имя: Александр
Страна: Родная
Город: MKAD 65 km Строгино
Модель: All
Двигатель: внутреннего сгорания
Мощность: табун лошадей
К.П.: только не ИЗИ
Цвет: мечта
Рег. номер: Welcome!
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Вентилятор Валео / Замена на БОШ / Ошибки P0480 P0481 P0482

Сообщение StroginOpel » 08 июн 2014 12:41

Доработка вентиляторов 0130303245 или аналогичных от Astra-G / H, Zafira-A / B, Vectra-B для установки их на Vectra-C

Видео процесса доработки вентиляторов БОШ:
https://www.youtube.com/watch?v=bX8Lm5yo1_M

Я использую метод, связанный с уменьшением диаметра бошевской крыльчатки до 380мм. Эта технология разработана мной с учетом всех параметров штатного вентилятора и позволяет установить вентилятор БОШ, ничего не переделывая в Вашем автомобиле. Т.е. всегда есть возможность вернуться к штатному Валео, если будет желание конечно.
Вентиляторы БОШ такой конструкции установлены и безотказно работают на Vectra-B (уже окло 20 лет), Astra-G, Astra-H, Zafira-A, Zafira-B. К сожалению, БОШ не производит точного аналога вентилятора Валео для OVC. Поэтому бошевские вентиляторы необходимо немного адаптировать для установки их в этот автомобиль.

1. Удаление дополнительного резистора вентилятора.
Термопредохранитель резистора можно использовать для ремонта блока управления вентилятором: http://vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?p=2337163#p2337163
Изображение

2. На концы проводов монтируем клеммы "папа" евро 6.3мм. Обжимаем специнструментом или аккуратно пассатижами. Изолируем место обжима термоусадкой в три слоя...
Изображение Изображение Изображение

4. Демонтируем крыльчатку с электромотора, предварительно отметив, как она была установлена относительно ротора. Обрабатываем (скругляем) крепежные кронштейны вентилятора.
Изображение Изображение

5. Устанавливаем электромотор с наружней стороны кожуха (сторона, которая на двигатель смотрит). Используем штатные самонарезающие болты Torx#25, которыми был закреплен Валео. Соединяем провода вентилятора с разъемом блока управления: красный к красному, коричневый к черному проводу.
Монтируем мотор на кожух, подключаем, проверяем с блоком, и только ЗАТЕМ надеваем крыльчатку.
Операция подготовки мотора занимает 12мин.
Изображение Изображение Изображение

6. Обрезаем крыльчатку вентилятора по окружности на 4мм.
Самый простой способ: штангенциркулем отчертить риску на растоянии 4мм от внешнего края крыльчакти. Можно повторить операцию 2-5 раз для углубления риски (она будет тогда выполнять функцию направляющей при резке).
Промышленным феном прогреваем крыльчатку до 80-100*С для придания материалу пластичности. Хорошими и ОСТРЫМИ ножницами по металлу выполняем резку. Аккуратно, за одно нажатие на ножницы 10-15мм среза. Нажатия должны быть плавными, чтобы не повредить крыльчатку (можно потренироваться на старой от Валео). Когда отрезали кант, острым ножом или шабером удаляем неровности, снимаем фаску и заусенцы.
Изображение

7. Монтируем крыльчатку на электромотор в том положении, в котором снимали ее (п.1). Ставим диффузор в сборе с вентилятором на авто. Проверяем работу системы на автомобиле. Это все.
Изображение Изображение

!!!Обратите внимание на некоторые технические особенности устанавливаемых вентиляторов:
Для замены штатного вентилятора используются вентиляторы БОШ 01130303245 и аналогичные по конструкции, которые отличаются великолепной надежностью, отказоустойчивостью, большей выходной мощностью и превосходят Валео по ряду важных технических параметров:
- макс. обороты - 2700 об/мин, перепад давления - 200 Ра, производительность - 0.6 куб.м/сек.
- Обладая более высокими показателями (КПД), БОШ потребляет в 1.5-2 раза меньший ток при работе. Так штатный предохранитель для Валео это 40 Ампер, а для БОШа - 30 Ампер, хотя работает и на 20, в т.ч. и в момент пуска сразу на третьей скорости (максимальная токовая нагрузка). Снижение потребляемого тока позволяет сильно уменьшить нагрев резисторов блока управления вентилятором, что в свою очередь позволяет значительно снизить или вовсе избежать риска возгорания: http://www.youtube.com/watch?v=SxRWt9uFasE
- При данном способе доработки используется вентилятор БОШ в сборе со своей крыльчаткой, т.е. нет необходимости в использовании каких-либо элементов старого вентилятора. Это особенно важно, если на автомобиле штатный Валео был уже ранее заменен на какой-либо неоригинал или был поврежден в результате ДТП или возгорания. В этом случае использование крыльчатки для установки на другой электромотор становиться очень проблематичным, а чаще просто невозможным.

Дополнительно о достоинствах и недостатках данного метода можно прочитать в сообщениях:
http://www.vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?p=1872592#p1872592 (в середине сообщения)
http://www.vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?p=1872424#p1872424 (п.7)

Номера вентиляторов, пригодных для доработки и последующей установки в OVC (список обновляется):
1. Номера вентиляторов, которые дорабатываются по технологии 245-го ("обрезание" :) крыльчатки до 380мм в диаметре и установка разъема Valeo). Вентиляторы отличаются только доп.резисторами, они все равно удаляются. Сами моторы и крыльчатки все одинаковые:
БОШ 0130303245 , БОШ 0130303283 (Vectra-B) - Вентиляторы монтируются с ВНЕШНЕЙ стороны диффузора, т.е. сначала устанавливается электромотор, затем на электромотор крепится крыльчатка.
БОШ 0130303299 , БОШ 0130303314 - монтируются в сборе с крыльчаткой с ВНУТРЕННЕЙ стороны диффузора (как родной), но по вылету не проходит, нужно модифицировать крепежные кронштейны вентилятора;
БОШ 0130303298 , БОШ 0130303300 - также, как и предыдущий пункт + завышенная цена (7-10 тыс);

2. Номера вентиляторов, которые дорабатываются по технологии 243-го (установка фланца и крыльчатки от штатного Валео):
БОШ 3137227744 - поставляется без крыльчатки, стоимость 3.000р, только на заказ. Но зато уже разъем как у Валео, и мощнее 243-го в полтора раза на выходе :)
БОШ 0130303243 - стоимость 3.000, легко найти в магазинах, но другой разъем и очень много некачественных подделок.

3. Вентиляторы с размером крыльчатки 380мм, но с другим разъемом:
BERU LE020 - вентилятор отдельно;
BERU LE566 - вентилятор в сборе с диффузором, см: Re: Вентилятор Вектры / Замена на БОШ / Ошибки P0480 ... P14 , спасибо, Spealman. Также может быть применено как бюджетное решение в в случае повреждения диффузора в результате возгорания,

* Valeo 696017 Audi A6/Passat - Инфа со стороны, 11 лопастей вместо 9-ти, садится как родной, но разъем надо переделывать все равно. ОСТОРОЖНО - "ВАЛЕО"!!! :mrgreen: Мной не проверено.

!!!! ВАЖНО !!!!
При подборе вентилятора важную роль играет "вылет" крыльчатки (Ет) - это расстояние от крепежных кронштейнов до самой выступающей части крыльчатки, если смотреть вдоль оси вращения.
Значения вылетов вентилятора Валео - Ет=49мм

Так измеряется вылет. Т.е. если размер вылета больше 62, крыльчатка упрется в радиатор, если вылет меньше 48мм, крыльчатка упрется в диффузор.
Изображение

_________________
Вся актуальная информация по проблеме находится в первом сообщении темы, которую вы читаете:
Вентилятор Валео / Замена на БОШ / Ошибки P0480 P0481 P0482: | FAQ | Обсуждение |
Последний раз редактировалось StroginOpel 04 июл 2016 11:56, всего редактировалось 11 раз.

StroginOpel
Вектравод
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 31 июл 2010 00:39
Имя: Александр
Страна: Родная
Город: MKAD 65 km Строгино
Модель: All
Двигатель: внутреннего сгорания
Мощность: табун лошадей
К.П.: только не ИЗИ
Цвет: мечта
Рег. номер: Welcome!
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Вентилятор Валео / Замена на БОШ / Ошибки P0480 P0481 P0482

Сообщение StroginOpel » 23 июл 2014 00:00

Проверка и ремонт блока управления ОДНИМ вентилятором GM 1337811

Обратите внимание!!!
Если возникла необходимость в замене блока управления вентилятором, то следует покупать ТОЛЬКО оригинал GM 1337811 (Valeo). Достойных заменителей пока нет.

Заменители, такие как: Dominant OP13370811 или Dello 01-3013370811-A - подделка ОЧЕНЬ ПЛОХОГО качества. Корпус и разъемы такие же, но:
- в основе - текстолитовая плата с тонкими проводниками-дорожками, в т.ч. на силовых цепях (в оригинале - токовые шины);
- силовые провода припаяны к плате (в оригинале - сварка);
- некачественный обжим клемм силовых проводов в разъеме; провода вынимаются из клемм "легким движением руки";
- в качестве компаунда используется обычный силиконовый герметик с плохой адгезией, отделяется от корпуса и платы рукой, соотв. проникновение воды/влаги и последующая коррозия обеспечены;
- сопротивления (пружинки), которые нагреваются в процессе работы на 30-50% утоплены в этот герметик (пожароопасно);
- термопредохранитель на 80*С, который сгорает просто при прогреве радиатора, установлен в стороне от сопротивлений на расстоянии 1.5-2 см (пожароопасно);
Вышеизложенная информация проверена, были куплены два экземпляра для ознакомления. Один был подвергнут экзекуции сразу же, второй не проработал и дня в Ахтубинске в начале мая 2012.

UPD 13 июня 2014 : Удалось раздобыть фото этого чуда... Сравнение с оригиналом:
Сравнение:

----|оригинал Valeo|-----|--------|Dominant|--------

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение
I. Проверка блока и вентилятора на автомобиле, не снимая блок и вентилятор (Отдельное СПАСИБО Untermensch за основной текст руководства по проверке блока):
Перед проверкой блока управления вентилятором необходимо обязательно убедиться в исправности самого вентилятора охлаждения.
1. Сначала пробуем прокрутить крыльчатку от руки. При вращении не должно быть: сильного радиального или осевого люфта, заедания при вращении, каких-либо посторонних звуков, как шуршание, скрежет или поскрипывание. Если что-то из перечисленного присутствует, заменяем вентилятор. Если нет, идем дальше.
2. Отсоединяем разъем непосредственно от самого вентилятора и подаем на контакты вентилятора 12В от АКБ (минус - где выступ на разъеме), желательно через предохранитель 40А.
!!! Важно !!! Сначала подсоединяем провода к вентилятору, а только затем подключаем их к АКБ (ни в коем случае не наоборот!)
Изображение

Вентилятор должен начать вращаться. Скорость вращения должна быть достаточно быстрой (лопасти разглядеть нельзя), сила воздушного потока гораздо сильнее, чем от бытового вентилятора (должен чувствоваться ощутимый напор воздуха в направлении к двигателю). Если вентилятор еле вращается или сгорает предохранитель при подключении вентилятора, заменяем вентилятор. Если все в порядке, подключаем обратно разъем вентилятора и проверяем блок управления.
!!! Важно !!! Если установлен какой-либо неоригинальный вентилятор, следует проверить направление потока воздуха от вентилятора. Вентилятор должен "дуть" на двигатель, а не на радиатор. Если направление потока воздуха не соответствует требуемому (на двигатель), следует поменять полярность подключения вентилятора.
*ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ: не суйте какие-либо предметы, особенно руки, во вращающиеся лопасти вентилятора - оторвет пальцы или в вас отлетит то, что вы туда сунули.

!!! В режиме "Тест исполнительных устройсв" в OP-COMe не работает тест 3_й скорости вентилятора (параметр активируется, вентилятор не вращается).
Это НОРМАЛЬНОЕ явление для двигателей Z18XER, данная функция программно заблокирована в OP-COM и TECH2.
Проверить функционирование 3_й скорости можно только "напрямую", подав минус на соответсвующий вывод блока управления вентилятором:
Untermensch писал(а):Для проверки блока на автомобиле зажигание включать НЕ надо, питание на блок подается напрямую от АКБ через предохранитель (внимание!!!):
FE35 с 2005 г.в. для систем с одним вентилятором охлаждения, независимо от типа ДВС;
FE36 для г.в. 2002-2004 Z16XE Z18XE Z22SE для систем с одним вентилятором охлаждения.
Далее аккуратно открываете крышку разъёма блока управления вентилятором, не снимая сам разъем с блока. Видите два толстых: красный - "+", коричневый - "-" и три тонких провода, идущие в контакты разъёма сквозь прорезиненные колечки.
1. Проверяете контрольной лампой наличие напряжения между красным и коричневым проводом. Если лампа не горит, проверяем предохранитель и его цепь. Если горит, переходим к п.2.
2. Три тонких провода - это три скорости: нижний - 1_я, средний - 2_я, верхний - 3_я.
Берете тонкую иголку с колечком/широким ушком, на колечко вешаете провод. Втыкаете иголку вдоль провода внутри резинового колечка, пока иголка не упрётся в контакт под ним. Далее проводом от иголки касаетесь клеммы "-" АКБ (кузова). Должна щёлкнуть релюшка и включится соответствующая скорость. вентилятор должен начать вращаться. И так последовательно, одну за другой, проверяем все три скорости. Если что то не работает (а вентилятор вы уже проверили), то виноват блок управления. Либо менять, либо чинить, если не лень, так как занятие это очень муторное (надо сдувать/срезать компаунд, см. пункт II ниже).
Важно!!!
Блок, у которого сопротивления обмоток реле выходят за пределы нормы (но нет еще обрыва или КЗ), будет исправно работать при попытке проверить его "напрямую", а ЭБУ двигателя во время работы увидит минимальное отклонение от нормы в цепи реле и выдаст ошибку, отключив при этом управление неисправной цепью.

II. Проверка блока управления вентилятором, снятого с а/м:

1. Снимаем блок управления вентилятором (разъем не ломать!!! потом не найдете нигде)...
Изображение Изображение

... и видим что-то подобное:
Изображение Изображение Изображение Изображение

2. Удаляем излишки и подтеки смолы, особенно тщательно с поверхности резисторов. Нужно приподнять сами сопротивления, отодвинуть их по-дальше от смолы (фотки до и после):
Изображение Изображение Изображение Изображение

При желании можно удалить всю смолу проф. феном (это делать необязательно). Духовку для этого использовать не советую... жена вас не поймет :)
И надо сразу запастись новым термопредохранителем, сгорит в процессе. Удаление смолы - видео на YouTube
Получится как-то так (фото 1). Основные компоненты блока закрыты качественным жаро/масло/водо/кислотостойким пластичным компаундом с хорошей адгезией. А легко расплавляемой смолой зачем-то закрыты силовые контакты, которые такой защиты не требуют в принципе. У других производителей подобные узлы были открыты, и это не приводило к каким-либо неисправностям, особенно к возгоранию, см. фото 2 - 5 (Bosch и Behr/Krah).
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

3. Проверяем термопредохранитель: измеряем его сопротивление тестером, должно быть 0 (ноль) Ом, т.е. он должен "звониться".
Измеренное сопротивление может отличаться от 0 из-за неоткалиброванного тестера или наличия окалины на ножках термопредохранителя.
В любом случае, неисправный термопредохранитель показывает только "обрыв", т.е. бесконечное сопротивление.
Если не "звонится", то идем в магазин, покупаем термопредохранитель на 15А и с температурой срабатывания от 187 до 216*С.
Выкусываем старый предохранитель, оставляя ножки для того, чтобы было к чему припаять новый термопред.
При пайке нового термопреда не надо очень долго держать паяльник, можно сжечь новый пред. Получиться должно примерно следующее (в т.ч. фотки IlyaK, спасибо ):
Изображение Изображение Изображение

4. Затем проверяем работоспособность реле блока. К разъему подсоединяем лампочку 12В 55Вт (от фары, например), подключаем к контакту 2 минус и к контакту 5 плюс 12в. Лампа гореть НЕ должна. Если горит, значит залипло какое-то реле. Пробуем стучать по блоку, авось отлипнет. Не отлипло - см. способ ремонта силовых контактов реле, пункт 6 ниже.
Отлипло реле, лампа НЕ горит - хорошо, продолжаем...
Затем, не отключая питания от 2-го и 5-го контактов, поочередно подаем на ноги 1, 4 и 7 минус 12в (массу/корпус). Должны быть слышны щелчки реле, и лампа при этом должна зажигаться в "полный накал".
* Если по какой-то причине необходимо будет снять АККУРАТНО корпус разъема вентилятора, см. фото 4.
Изображение Изображение Изображение Изображение

5. Если какое-то реле НЕ щелкает, и при этом лампа НЕ горит, проверяем сопротивление обмотки реле и пайку контактов с токовой шиной под компаундом.
Сопротивление следует измерять между контактами: 5 и 1, 5 и 4, 5 и 7. Сопротивления всех трех обмоток реле должны быть одинаковыми (+/- 1-2 Ом, не более) и при комнатной температуре составлять около 90 Ом. Если обнаружены отклонения, снимаем компаунд, ищем "непропай".
Если проверка прошла успешно, суем блок в духовку и нагреваем до 100-120*С и повторяем измерение сопротивлений. Они увеличатся до 106-108 Ом, но главное, чтобы все три были одинаковыми. Если после нагрева сопротивление какой-то/каких-то обмоток реле начинают сильно отличаться от значения 106-108 Ом, снимаем компаунд, ищем "непропай".
Чтобы снять компаунд, его надо прогреть градусов до 100 тем же феном или же в духовке. Тогда он хорошо отделяется от блока.
Подняли компаунд, ищем следы "непропая" в местах соединения ножек реле и токовых шин. Устраняем найденные деффекты. Повторяем проверку.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

6. Если какое-то реле щелкает, и при этом лампа НЕ горит, проверяем силовые контакты реле и пайку контактов с токовой шиной под компаундом, см.п.5. Ремонт силовых контактов реле (Отдельное СПАСИБО antondnepr за отчет по ремонту):
antondnepr писал(а):...срезали пластик , видим перед собой 3 релюхи обычных, каждая на свою скорость.... так вот лапки(контакты) которые клацают были подгоревшие, всё зачистили натфильком, подключаем... и, о чудо, всё заработало! Паяльником запаяли обратно крышку. Понимаю что не идеальный вариант, но пока поганяю так...
Реле находятся под выступающей прямоугольной частью корпуса блока, параллельной разъему. Этот параллелепипед нужно аккуратно удалить. Необходимо пропилить только толщину стенок (прим. 1 мм), не следует пилить ножовкой насквозь, срежете сами реле :) Примерная линия распила показана на фото. После удаления "крышки", будут доступны для ремонта силовые контакты трех реле управления вентилятором. После ремонта и проверки срезанную "крышку" нужно установить обратно, обеспечив герметичность соединения. Можно использовать "холодную сварку" для пластика или подходящий клей-герметик с хорошей адгезией к пластику или паяльник, на крайний случай.
Изображение Изображение

Если вышеперечисленные меры не принесли результата, и блок работает некоррекно, ВЫКИНЬТЕ его смело. Дальнейший ремонт нецелесообразен. Дешевле и быстрее купить новый.

7. На дорестайловых диффузорах рекомендую удалить пласиковую решетку под сопротивлениями блока управления. Это даст возможность отодвинуть сопротивления от блока и смолы (см. п.2). Если решетку не удалять, сопротивления в нее упрутся и оплавят или подожгут пластик.
Изображение Изображение Изображение

P.S! Пример разрушения контактов минусового провода и ламели внутри блока управления вентилятором и в его разъеме вследствие неисправности вентилятора и последующего очень сильного нагрева.
Вроде бы фатальное повреждение блока, нужно заменить блок. Но обойти можно. Откусываем минусовой провод (черный) от блока управления вентилятором и минусовой (коричневый) от разъема блока на жгуте проводов. Соединяем их вместе, т.е. пускаем минус в обход блока. Соединение обязательно должно быть качественным и надежным (большой ток, 40А)
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

!!! Обратите внимание:  Stroginopel писал(а):Если после завершения ремонтных работ и запуска двигателя не будет включаться муфта коммпрессора кондиционера и/или вентилятор охлаждения, следует снять ОБЕ  клеммы ("плюс" и "минус") с АКБ и перемкнуть их (провода) между собой на пару минут. Затем разомкнуть клеммы и одеть обратно на АКБ. Делается это для того, чтобы сбросить заряд с емкостей в электронных блоках. Далее запустить двигатель и включить кондиционер. Муфта компрессора должна сработать и через непродолжительное время должен включиться вентилятор охлаждения.
Данный баг происходит примерно на 50% автомобилей после с/у вентилятора и/или блока управления вентилятором. Причины возникновения данного деффекта до сих пор не выяснены и производителем не исправлены.
Вышеописанный способ может быть применен и в других случаях, когда электрооборудование а/м ведет себя "неадекватно".
По завершении работ необходимо запрограмировать энергозависимую память (стеклоподъемники, люк, дата-время и т.п.)

_________________
Вся актуальная информация по проблеме находится в первом сообщении темы, которую вы читаете:
Вентилятор Валео / Замена на БОШ / Ошибки P0480 P0481 P0482: | FAQ | Обсуждение |
Последний раз редактировалось StroginOpel 04 июл 2016 11:57, всего редактировалось 7 раз.

StroginOpel
Вектравод
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 31 июл 2010 00:39
Имя: Александр
Страна: Родная
Город: MKAD 65 km Строгино
Модель: All
Двигатель: внутреннего сгорания
Мощность: табун лошадей
К.П.: только не ИЗИ
Цвет: мечта
Рег. номер: Welcome!
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Вентилятор Валео / Замена на БОШ / Ошибки P0480 P0481 P0482

Сообщение StroginOpel » 20 авг 2014 11:54

Описание работы и методы диагностики неисправностей блока управления ДВУМЯ вентиляторами

Cитуация примерно такова, существуют 5 видов блоков управления вентиляторами для систем:

1. С одиночным вентилятором, все двигатели; № 1337811 / 12782028
2. С двумя вентиляторами, бензин от z16... до z22..., z19DT/DTL MT, z19DTH AT без конд., z20NET MT, z32 MT; № 6235097 / 24418357
3. С двумя вентиляторами, z19DTH AT с конд. (отличается распиновкой и внешним видом от п.2 и п.4); № 6235304 / 13167340
4. С двумя вентиляторами, все z28... (единственный блок с контролем по току/температуре в цепи нагрузки); № 6235464 / 12761749
5. С двумя вентиляторами, z30DT, y30DT (задействован доп. эл.насос ОЖ); № 6235177 / 24453599

Проверка блока для двух вентиляторов аналогична проверке обычного блока: http://vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?p=2337163#p2337163
Различие в том, что в блоке для двух вентиляторов установлены 2 термопредохранителя, и они защищают цепи только 2-й скорости каждого вентилятора. Блок управления для двух вентиляторов более ремонтопригоден, чем его одновентиляторный собрат. Можно практически без проблем заменить любую деталь. Ремонт этих блоков очень даже целесообразен и рентабелен, учитывая их стоимость 5-8 тыс. руб. и отсутствие блоков в наличии в магазинах (никто не держит, редкая позиция).
Изображение Изображение

Смотрим эл. схему в ТИСе и разбираемся, что и куда надо подавать, чтобы проверить блок и вентиляторы (представлена схема для z28...; для остальных: силовые предохранители FE35 и FE36, другие цвета проводов).
*Для справки, расположение вентиляторов: M1 - справа, M2 - слева вентиляторы по ходу а/м (вид со стороны водителя, по-умолчанию).
Изображение

Вентиляторы ВСЕГДА работают в паре. Согласно схеме, на контакты блока 6 и 3 подаем +12В, на 2 и 5 - "землю". Поочередно подавая "землю" на контакты 7 и 4 включаем 1 и 2 скорости, соотв. Чтобы включить 3 скорость, "землю" надо подать одновременно на контакты 7, 4,1.

1 скорость - вентиляторы соединнены последовательно, на кждом 6В; цепь защищена предохранителем F38;
2 скорость - на каждый вентилятор через гасящие резисторы блока подается 9В, эти цепи защищены предохранителями F38 и F41 и термопредохранителями.
3 скорость - на каждый вентилятор подается 12В, цепи защищены предохранителями F38 и F41.
* В зависимости от года выпуска и типа ДВС наименования предохранителей могут отличаться

Сначала проверяем целостность предохранителей F38 и F41. Затем проверяем каждый вентилятор напрямую, они должны вращаться достаточно сильно. А уже потом лезем проверять блок управления вентиляторами.

Не отключается вентилятор (один или оба) - залипает одно из 5_ти реле в блоке управления вентилятором, это где "фишка между вентиляторами сверху" - ремонт или замена блока.

Не работает 1-я скорость вентилятора, ошибок НЕТ:
1. если оба вентилятора работают на 2-й и 3-й скоростях, то неисправны силовые контакты реле 1-й скорости в блоке управления вентиляторами;
2. если только один вентилятор работает на 2-й и 3-й скоростях, то неисправен вентилятор, который не работает;

Не работает 2-я скорость вентилятора, ошибок НЕТ:
если один или оба вентилятора работают на 1-й и 3-й скоростях, то неисправны один или оба термопредохранителя в блоке или силовые контакты реле 2-й скорости.

Коды ошибок по управлению вентиляторами ЕСТЬ:
неисправны могут быть: блок упр. двиг., блок упр. вентиляторами, проводка между ними.

_________________
Вся актуальная информация по проблеме находится в первом сообщении темы, которую вы читаете:
Вентилятор Валео / Замена на БОШ / Ошибки P0480 P0481 P0482: | FAQ | Обсуждение |
Последний раз редактировалось StroginOpel 04 июл 2016 11:58, всего редактировалось 6 раз.

StroginOpel
Вектравод
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 31 июл 2010 00:39
Имя: Александр
Страна: Родная
Город: MKAD 65 km Строгино
Модель: All
Двигатель: внутреннего сгорания
Мощность: табун лошадей
К.П.: только не ИЗИ
Цвет: мечта
Рег. номер: Welcome!
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Вентилятор Валео / Замена на БОШ / Ошибки P0480 P0481 P0482

Сообщение StroginOpel » 21 сен 2014 13:26

Про необходимость мойки радиаторов охлаждения и кондиционера, фото и видео:

Бытует и часто звучит на форуме мнение, что наружняя мойка радиаторов кондиционера и охлаждения ДВС - не что иное, как развод на деньги. операция бессмысленная и бесполезная.

Давайте рассмотрим простой бытовой пример. Все присутствующие на этом форуме имеют в пользовании компьютер. Вот дайте мне ответ на следующий вопрос: что вы делаете в первую очередь, когда комп начинает греться? Наверное разбиираете системник и пылесосите его, чистите радиаторы охлаждения БП и микросхем, выдуваете пыль с решетки радиатора на ноуте. Не так разве? Ведь даже домашняя или офисная ПЫЛЬ (не грязь с дороги), налипая на поверхность радиатора, сильно снижает его эффективность.
И на авто также происходит. Грязь, налипшая на поверхность сот радиатора, лишает его (радиатор) возможности нормально отдавать тепло и соответственно, охлаждать жидкость, проходящую через него. В результате имеем повышенную рабочую температуру ОЖ ДВС и повышенное давление в системе кондиционера.
Постоянная повышенная рабочая температура ДВС приводит к разжижению масла, следовательно, к падению его давления, ухудшению смазки всех деталей ДВС (могут даже фазники начать стучать). Повышенная температура ДВС также отрицательно влияет на работу АКПП, т.к. трансмиссионное масло также нагревается выше положенного.
Повышенное давление в системе а/с приводит к циклическим отключениям компрессора и быстрому его выходу из строя, т.к. постоянно держать давление в 22-30 Атм гораздо тяжелее, чем положенные 10-13 Атм. В свою очередь, возросшая нагрузка на компрессор отрицательно сказывается на динамике разгона ДВС, расходе топлива и т.п.

Наружняя мойка радиаторов способствует снижению рабочей температуры ДВС до 10-15*С и ее стабилизации на расчетном уровне. Снижение температуры ОЖ положительно влияет на динамику а/м и расход топлива. На а/м с АКПП также улучшается работа трансмиссии. Также снижается до нормы 10-13 Атм рабочее давление в системе кондиционера, что положительно сказывается на эффективности работы системы, ресурсе компрессора, комфорте (компрессор перестает отключаться).
!!! Следует заметить, что положительный эффект от мойки тем сильнее, чем грязнее были радиаторы.

Приведу только фото загрязнений. Как правило основная их часть достается радиатору кондиционера. Но и радиатору охлаждения иногда очень сильно достается...
1. Загрязнения радиатора кондиционера. Обратите внимание, что в основном сильно загрязнена нижняя треть поверхности радиатора, даже в случаях, когда открыты обе решетки радиатора: верхняя и нижняя (дорестайл, рестайл z22, а/м рынка ЕС, вырезанная верхняя заглушка):
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

2. Загрязнения радиатора охлаждения (он установлен за радиатором кондиционера). В пространство между двумя радиаторами вентилятором засасывается легкий мусор, такой как тополиный пух, напр.:
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

3. Радиатор кондиционера с пробегом 176.000. Грязь превратилась фактически в бетон или "запеченную" глину. Отмыть невозможно - только ЗАМЕНА...
Изображение Изображение

А это КОРРОЗИОННЫЕ (от нашей антигололедной химии) повреждения сот радиаторов, ошибочно принимаемые за мятые....

Изображение Изображение Изображение Изображение

Так почему же многие воспринимают операцию мойки радиаторов как "развод на деньги", если практически доказана и теоритически понятна польза от проведения такой мойки?
Я думаю причина в том, что многие сервисы рекомендуют постоянную периодическую мойку радиаторов, независимо от их реального состояния:
Impreza STI from opel-club.ru 28.7.2011 писал(а):... Вся эта связка (имеется ввиду новые вентилятор охлаждения и блок упр.) будет работать как часы, при условии, что каждые 0,5 года вы будете мыть радиаторы тщательно, с отсоединением их друг от друга.
оригиналы тут и тут
Вполне естественно, что такие "предложения" будут восприняты как "развод". Тем более, что результат мойки чистого радиатора будет нулевой и не принесет никаких значимых положительных изменений в работу системы охлаждения. Если радиаторы чистые (проверяется на просвет), но признаки перегрева присутствуют, то причину надо искать в других компонентах системы охлаждения. Мойка радиаторов в этом случае будет бесполезна, т.е. будет "разводом на деньги".

В принципе, для обеспечения нормального теплообмена в а/м достаточно изначально принимать защитные меры против загрязнения радиаторов:
- устанавливать заглушку на нижнюю часть радиатора на зимний период эксплуатации, т.к. основные загрязнеия образуются именно в нижней части радиатора, даже если открыты обе части решетки: верх и низ; в качестве заглушки можно использовать обычный картон - бесплатно и быстро;
- устанавливать москитные или аналогичные сетки перед радиаторами на летний период, защищая радиаторы от попадания пуха, крупных насекомых и т.п.; такую сетку можно и на зиму оставить, грязь частично будет оставаться на ней.

Но если не предпринимать никаких мер по обеспечению чистоты радиаторов, то мойки не избежать:
Процесс мойки радиаторов на Vectra C без слива охлаждающей жидкости и без перезаправки А/С, видео:
http://www.youtube.com/watch?v=r6OkA0yEHHM

_________________
Вся актуальная информация по проблеме находится в первом сообщении темы, которую вы читаете:
Вентилятор Валео / Замена на БОШ / Ошибки P0480 P0481 P0482: | FAQ | Обсуждение |
Последний раз редактировалось StroginOpel 04 июл 2016 11:58, всего редактировалось 7 раз.

StroginOpel
Вектравод
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 31 июл 2010 00:39
Имя: Александр
Страна: Родная
Город: MKAD 65 km Строгино
Модель: All
Двигатель: внутреннего сгорания
Мощность: табун лошадей
К.П.: только не ИЗИ
Цвет: мечта
Рег. номер: Welcome!
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Вентилятор Валео / Замена на БОШ / Ошибки P0480 P0481 P0482

Сообщение StroginOpel » 14 окт 2014 20:36

Полезная информация о принципе работы системы охлаждения и логике показаний температуры на щитке и БК

1. Логика показаний температуры на щитке приборов и бортовом компьютере.
Данные от датчика(ов) температуры обрабатываются ЭБУ Двигателя (ECM), затем передаются в Модуль Рулевой Колонки (CIM), затем в Щиток Приборов (IPC). Каждый из этих блоков представляет из себя вполне самостоятельный компьютер, способный вносить коррективы в работу указателя температуры, основываясь на данных блока управления двигателем.
На БК, напротив, поступают НЕизмененные данные температуры ОЖ именно в двигателе. Именно поэтому Вы можете наблюдать разность показаний БК и стелочного указателя на щитке приборов.

Логика, по которой работает указатель на щитке, сводится примерно к следующему:
- пока двигатель находится в интервале нормальных рабочих температур (для XEP/XER - 95-116*, для XE/SE/YH - 90-104*) указатель на щитке будет находится в пределах 90-95*
- как только двигатель превысит порог максимальной рабочей температуры (для XEP/XER - 116*, для XE/SE/YH - 104*), указатель сразу начинает показывать реальную температуру ОЖ, т.е. очень быстро уходит в красную зону.
По-просту говоря, пока двигатель находится в расчитанном для него интервале температур, вы видите на указателе 90* - поводов для беспокойства нет.

У двигателей z18XE и z22YH/SE используется простой термостат и один датчик температуры B39. C него (B39) берутся данные для БК и стелочного указателя на щитке приборов. В таких системах охлаждения температура ОЖ в двигателе и в радиаторе практически не отличаются после открытия термостата (при правильно работающих термостате и помпе).

У двигателей z16XEP и z18XER используется термостат с температурой открытия 105*С для малых нагрузок и с дополнительным нагревателем, который позволяет открывать термостат при 90*С в режиме средних и больших нагрузок, датчик температуры ОЖ в двигателе B39A, и добавлен датчик температуры ОЖ в радиаторе B39B. Данная конструкция системы охлаждения позволяет поддерживать температуру двигателя 108*С при 90-92*С в радиаторе. Т.к. рабочая температура двигателя на малых нагрузках лежит в пределах 105-116*С и превышает температуру кипения ОЖ, важную роль играет исправность крышки расширительного бачка, которая поддерживает давление около 1Атм в системе охлаждения, увеличивая тем самым температуру кипения ОЖ. Кроме того, становятся доступными дополнительные функции управления и параметры контроля системы.

1. ЭБУ Двигателя осуществляет дополнительное управление термостатом, посредством встроенного в него нагревателя Y158. Работа этого нагревателя также контролирется ЭБУ Двигателя. При неправильной работе термостата возможно, напр., возникновение ошибки "Р0597 - Зависание клапана управления охлаждающей жидкостью термостата".
Условия при которых регистрируется ошибка P0597 (по TIS):
-Блок управления обнаруживает механическую неисправность в следующем компоненте через внутреннюю логическую схему оценки: Y158 Термостат, с управлением по характеристике
-Термостат открывается слишком мало, слишком поздно или вообще не открывается

2. Данные датчика температуры ОЖ в радиаторе B39B позволяют дополнительно контролировать работу помпы и термостата, напр.: если термостат не открывается как положено, или помпа слабо качает, то по разности показаний датчиков B39A (температура ОЖ в двигателе) и B39B (температура ОЖ в радиаторе) Блок Управления Двигателем выдает ошибку "P1217 - Слабый поток охлаждающей жидкости через радиатор" (могут быть и другие ошибки).
Условия при которых регистрируется ошибка P1217 (по TIS):
-Истекло 300 с со времени запуска двигателя
-Температура охлаждающей жидкости больше 116 °C
-Разница между температурами охлаждающей жидкости в двигателе и в радиаторе более 20 °C

По поводу температуры открытия термостата - выдержка из TISa:
Модель: Astra-H 2004...2010, Vectra-C 2006...2008
Двигатели: Z16XEP| Z16XE1| Z16XER,Z16XEP| Z18XER
...проверьте температуру охлаждающей жидкости с помощью Tech 2 (Имеется ввиду нагрев на ХХ).
Если температура охлаждающей жидкости НЕ достигает примерно 103*, вероятно заедание термостата в открытом положении и его следует заменить.
Если температура охлаждающей жидкости в радиаторе повышается до того, как будет достигнута указанная температура 103*, то термостат следует заменить.

2. Алгоритм выбора скорости включения вентилятора охлаждения двигателя.
Для определения скорости включения вентилятора охлаждения используется данные от датчика температуры двигателя. Для z16XEP и z18XER - B39A, для z18XE и z22YH/SE - B39.
Кроме того при включении кондиционера также считываются данные от датчика давления кондиционера B18 (это общее для всех двигателей).
Эти данные анализируются Блоком Управления Двигателем, и по результатам анализа данных этот блок выдает команду уже Блоку Управления Вентилятором на включение определенной скорости самого вентилятора.
Команды на Блок Управления Вентилятором передаются по трем проводам (каналам). Включение каждого из трех реле происходит путем подачи "0" на соответствующий контакт Блок Управления Вентилятора.

1-я и 2-я скорости активируются каждая отдельно. При включении 3-й скорости активируются одновременно все три канала (бывает, что 3-я активируется после небольшой задержки 2-3 сек), т.е. на всех трех управляющих проводах присутствует "0". Дополнительные резисторы в этом случае оказываются зашунтированными и, соответственно НЕ происходит их нагрев.
P.S! На двигателях z16XE и z18XE включение 3-й скорости происходит отдельно.
Одновременная активация всех трех управляющих каналов сделана, я думаю, для страховки на случай отказа какого-либо из 3-х реле в Блоке Управления Вентилятором или какого-либо из 3-х выходных каскадов Блока Управления Двигателем, чтобы вентилятор оставался работать хоть на какой-нибудь скорости и пытался как-то остужать двигатель. Ведь включение 3-й скорости вентилятора позиционируется как аварийный режим...

UPD
Также одновременное включение 1_й и 3_й скоростей необходимо для правильного функционирования блока управления вентиляторами на двухвентиляторной системе. Т.е. на моторах 16XEP, 18XER, 22SE/YH, 28NET/NEL ит.д. (т.е. всех, кроме 16XE и 18XE) изначально предусмотрена установка двухвентиляторной системы.
Там свой блок с пятью реле:
1_я скорость - "0" на реле 1_й скорости, два вентилятора соединены последовательно, на каждом по 6В;
2_я скорость - "0" на реле 1_й и 2_й скорости, каждый вентилятор запитан через свой резистор, на каждом 9В;
3_я скорость - "0" на реле 1, 2 и 3_й скорости, на каждом вентиляторе по 12В (резисторы 2_й ск. зашунтированы).

В заключении приведу таблицу зависимости скорости вентилятора охлаждения от вышеуказанных параметров.

Изображение

"Что наступит раньше\позже" - имеется ввиду или температура двигателя или давление в системе кондиционера.
Все замеры производились на автомобилях с чистыми радиаторами в режиме "холостого хода" без нагрузки на двигатель. Включение 2-й и 3-й скоростей достигалось путем отключения вентилятора на момент прогрева двигателя (ставилась "обманка" для исключения появления ошибок). Данные по температуре и давлению могут несколько отличаться из-за некоторой инерционности датчиков и самого TECHa.

Дополнение: в последней прошивке Z18XER изменен график включения вентилятора по температуре.
1_я скорость включается на 108*С (как и было)
2_я скорость включается на 111*С
3-я скорость включается при 112*С
т.е. перерыва между включениями 2_й и 3_й скоростями практически нет

Тесты дополнительно подтвердили необходимость мойки радиаторов, особенно тем у кого сохранился родной вентилятор "Валео". Об этой ситуации я писал ранее, но все равно повторю.
Температура ОЖ 30 град.С, нагрев двигателя с включенным/выключенным кондиционером (все двигатели):
- на чистых радиаторах при включенном кондиционере вентилятор на короткое время включается на первую скорость, затем отключается. Вместе с ростом температуры двигателя и давления в системе кондиционера интервалы простоя вентилятора становятся короче, а время работы - дольше.Температура двигателя стабильно держится на уровне рабочей (температура отключения 1-й скорости вентилятора). При отключенном кондиционере по достижении температуры включения 1-й скорости, вентилятор включается на 1-ую скорость, остужает двигатель до рабочей температуры, затем отключается. Процесс повторяется циклически.
- на нечищенных радиаторах вентилятор включается на первой скоростии продолжает работать и, даже на еще недостигшем рабочей температуры двигателе, переходит на 2-ую скорость. При отключенном кондиционере по достижении температуры включения 1-й скорости, вентилятор включается на 1-ую скорость, но не в силах остудить двигатель до рабочей температуры остается работать, или даже переходит на вторую скорость из-за роста температуры.

Когда автомобиль движется, то при чистых радиаторах набегающий поток воздуха будет помогать вентилятору поддерживать рабочую температуру двигателя, а на загрязненных НЕ будет оказывать должного влияния на стабилизацию температурного процесса. Напротив, при сильном загрязнении радиаторов температура двигателя будет расти быстрее, чем вентилятор и набегающий поток воздуха будут способны охладить двигатель, и он будет работать при повышенной температуре, а может и перегреваться (зависит от степени загрязнения радиаторов и нагрузки на двигатель).
Очевидно, что чистые радиаторы способствуют более быстрому охлаждению двигателя и стабильному поддержанию его рабочей температуры. Важно, что при этом вентилятор включается реже и на более низкой скорости, чем при загрязненных радиаторах. Это положительно сказывается на долговечности работы как вентилятора так и силового агрегата в целом.

P.S!
Таблица со значениями температуры и давления и алгоритм включения вентилятора составлены по результатам тестов порядка 20-ти авто. Т.е. она отражает истинную ситуацию (согласно условий теста).
Я мог что-то упустить из виду. Если кто-то располагает дополнительной информацией или своим видением ситуации, поделитесь пожалуйста. Польза от этого будет ВСЕМ.

_________________
Вся актуальная информация по проблеме находится в первом сообщении темы, которую вы читаете:
Вентилятор Валео / Замена на БОШ / Ошибки P0480 P0481 P0482: | FAQ | Обсуждение |
Последний раз редактировалось StroginOpel 04 июл 2016 12:00, всего редактировалось 7 раз.

StroginOpel
Вектравод
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 31 июл 2010 00:39
Имя: Александр
Страна: Родная
Город: MKAD 65 km Строгино
Модель: All
Двигатель: внутреннего сгорания
Мощность: табун лошадей
К.П.: только не ИЗИ
Цвет: мечта
Рег. номер: Welcome!
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Вентилятор Валео / Замена на БОШ / Ошибки P0480 P0481 P0482

Сообщение StroginOpel » 23 окт 2014 23:41

Особенности доработки 243-го Bosch и аналогичных вентиляторов:

Основные недостатки данного метода:
1. Необходимость использования крыльчатки от Valeo, что может быть проблематичным, если крыльчатка повреждена.
2. Большая мощность мотора и большой потребляемый им ток приводят к оплавлению блока управления вентилятором и проблемам в разъемном соединении вентилятора.

UPD:
За экземплярами 243-го замечены недостатки после года эксплуатации:
1. Расшатывание крепления крыльчатки;
2. Пропадание контакта в разъеме вентилятора (на задней крышке): http://vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?p=2737869#p2737869 ;
3. Все-таки большой ток он потребляет, смола на блоке управления течет, в ряде случаев наблюдается перегрев проводки и расплавление разъема.

- При ручной расточке фланца крыльчатки нарушается его центровка и появляется люфт между валом и фланцем - это НЕхорошо!
- На валах электромоторов Valeo отчетливо видны "цвета побежалости", свидетельствующие о сильном нагреве, см первые две фото.
- Сама крыльчатка от Valeo, как правило деформирована в посадочной центральной части, и на практике ОДНА из ДЕСЯТИ крыльчаток может быть нормально установлена на новый электромотор. Валы на сгоревших моторах имеют цвета побежалости, что говорит о сильном нагреве металла, а крыльчатка соприкасается с валом посредством металлического же фланца. Нагрев от электромотора полностью передается пластиковой крыльчатке. Отсюда деформация и пРосадка (потеря прочности и жесткости) материала крыльчатки в области ее крепления к фланцу. Эти факторы создают биение, "восьмерку", дисбаланс. Перекос вследствие перегрева хорошо виден на 3-й фото. "Восьмерку" хорошо видно на первой (малой) скорости вращения вентилятора. Говоря простым языком, если смонтировать мотор на кожухе (или жестко закрепить в тисках, напр.) и покачать за крыльчатку, то без каких-либо измерительных приборов ощущается хлипкость крепления и люфт. Не трудно догадаться к каким последствиям это может привести: уменьшение ресурса электродвигателя, разрушение подшипников, выход из строя вентилятора. Из-за сильного биения, люфта в креплении крыльчатки и плохой жесткости возможен ее срыв с вала, что грозит механическими повреждениями радиатора охлаждения. Не забывайте, что крыльчатка испытывает при работе отнюдь не маленькие нагрузки в радиальном (вращение на больших оборотах) и фронтальном (напор воздуха) направлениях.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

- Для того, чтобы правильно смонтировать крыльчатку на вал мотора, нужно разобрать новый мотор (само по себе не очень и не каждый отважится) - снять заднюю (или нижнюю, кому как больше нравиться) крышку вместе с щеточным узлом. Уперевшись в заднюю (по ходу движения) часть вала мотора аккуратно запрессовать (нужен гидропресс) фланец на переднюю часть вала. Фланец при этом не подвергается расточке внутренней посадочной части, и не нарушается его центровка (Не забываем про обороты, на которых должен работать мотор). Если запрессовывать фланец на собранном моторе (упор в заднюю крышку), то смещается ротор относительно магнитов, щеточного узла и опорных подшипников. Это сильно укорачивает ресурс или делает мотор вовсе непригодным к использованию. Прорезь в фланце под шпонку можно не делать, проще ее вытащить. Как кому нравится. При этом надо умудриться расчитать глубину посадки фланца, чтобы стопорные шайбы потом не болтались. Шайбы от OVC - пружинные и одноразовые. Конечно можно их второй раз использовать, но только как подкладку под новую;
- При выбивании крепежных шпилек очень легко нарушить геометрию крепления мотора со всеми вытекающими... Плюс надо дополнительный крепеж покупать.
- И еще одна деталь. Моторы от Астр-Вектр становятся ближе к коллектору на 15мм (по сравнению с Валео), а 243-й еще ближе...

_________________
Вся актуальная информация по проблеме находится в первом сообщении темы, которую вы читаете:
Вентилятор Валео / Замена на БОШ / Ошибки P0480 P0481 P0482: | FAQ | Обсуждение |
Последний раз редактировалось StroginOpel 04 июл 2016 12:01, всего редактировалось 4 раза.

StroginOpel
Вектравод
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 31 июл 2010 00:39
Имя: Александр
Страна: Родная
Город: MKAD 65 km Строгино
Модель: All
Двигатель: внутреннего сгорания
Мощность: табун лошадей
К.П.: только не ИЗИ
Цвет: мечта
Рег. номер: Welcome!
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Вентилятор Валео / Замена на БОШ / Ошибки P0480 P0481 P0482

Сообщение StroginOpel » 27 мар 2015 13:01

Reserved

StroginOpel
Вектравод
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 31 июл 2010 00:39
Имя: Александр
Страна: Родная
Город: MKAD 65 km Строгино
Модель: All
Двигатель: внутреннего сгорания
Мощность: табун лошадей
К.П.: только не ИЗИ
Цвет: мечта
Рег. номер: Welcome!
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Вентилятор Валео / Замена на БОШ / Ошибки P0480 P0481 P0482

Сообщение StroginOpel » 18 апр 2015 15:36

Reserved


Вернуться в «- FAQ -»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость